C Y T A D E L A Strona Główna C Y T A D E L A
Forum dyskusyjne "CYTADELI"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Należność żywniościowa R
Autor Wiadomość
kiler


Dołączył: 07 Mar 2009
Posty: 457
Skąd: KRK
Wysłany: Pon 21 Lis, 2022   Należność żywniościowa R

W celu ulepszenia tzw. "personal effect" chciałem podjąć ten temat: czy kojarzycie jakiś produkt, który mógłby stać się współczesnym zamiennikiem? Wg tomiku 156 WLU konserwy miały średnicę 88mm i wysokość zróżnicowaną w zależności od zawartości (wg WLU w skład 200 gramowej porcji z "racji żelaznej" mogło wejść kilka rożnych konserw, m.in. konserwy pasztetowe). Poniżej zdjęcie ilustracyjne z WLU:
Ostatnio zmieniony przez kiler Pią 25 Lis, 2022, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
kiler


Dołączył: 07 Mar 2009
Posty: 457
Skąd: KRK
Wysłany: Pon 21 Lis, 2022   

Tutaj zdjęcie archiwalne - podobno żołnierz IV baonu KOP "Hel" - i zaznaczone coś co wyglada jak konserwa i pasuje do okoliczności zdjęcia (posiłek):
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3898
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Pon 21 Lis, 2022   

Tu widzimy puszkę z zielonym groszkiem lub kukurydzą oraz domowego wyrobu, niezjadliwe bo twarde jak kamień podpłomyki upodabniane do sucharów.
Można i tak.

Nasza jednak rekonstrukcyjna propozycja w tym zakresie jest zaprezentowana w wątku "Pakowanie tornistra".
Tak jak pisałem w innym wątku nie jesteśmy grupą wystawkowo- dioramiczną i u nas konserwy służą w pierwszym rzędzie do jedzenia.
Warto też przypomnieć jedno z najwcześniej dostępnych w sieci opracowań z roku 2004 przybliżających zagadnienia żywienia w wojsku przedwojennym i w rekonstrukcji historycznej:

http://www.cytadela.aplus.pl/zywnosc.htm

Jeśli zależy nam na podobnym wyglądzie puszki to można ( nie tracąc walorów odżywczych i smakowych) albo wybrać sobie coś z oferty konserw dla wojska albo robiąc zakupy w sklepie na osiedlu przed wyjazdem na kolejną z rzędu w danym w roku rekonstrucję - zasłonić współczesną etykietę etykietą charakteryzowaną " w stylu epoki".

Rodzajów konserw przed wojną produkowanych było sporo, zasada generalna była jednak taka, że konserwa wchodzące w skał porcji R musiała być tylko mięsna ( wołowa lub wieprzowa) i ważyć 300g.
Pozostałe rodzaje konserw naturalnie istniały i były kupowane przez wojsko czy marynarkę , jednak służyły do posiłków w ramach innych należności niż rezerwowa.
Np. słonina figurująca w ramach należności N i W również pochodziła z konserw.

Podobnie i suchary. Milszy mi wygląd, smak, wartość odżywcza i akceptowalna twardość jarosłąwskcih sucharów SU1 na rynku cywilnym znanych jako " Beskidzkie" niż wprawdzie trzymającej wymiary, ale poza tym nie nadającej się do jedzenia makiety ;-)
Swoją drogą- oryginalne suchary są wyeksponowane w MWP w Warszawie.
 
 
kiler


Dołączył: 07 Mar 2009
Posty: 457
Skąd: KRK
Wysłany: Pon 21 Lis, 2022   

ArturS napisał/a:
Rodzajów konserw przed wojną produkowanych było sporo, zasada generalna była jednak taka, że konserwa wchodzące w skał porcji R musiała być tylko mięsna ( wołowa lub wieprzowa) i ważyć 300g.


W WLU jest raz pisane 200g a raz 300g, ale widzę że ta druga jest prawidłowa. Co powiesz na to foto archiwalne z Helu(?) - kształt niby groszkowo-kukurydziany, ale może i takie mięsne przed wojną były?


ArturS napisał/a:
Podobnie i suchary. Milszy mi wygląd, smak, wartość odżywcza i akceptowalna twardość jarosłąwskcih sucharów SU1 na rynku cywilnym znanych jako " Beskidzkie" niż wprawdzie trzymającej wymiary, ale poza tym nie nadającej się do jedzenia makiety ;-)
Swoją drogą- oryginalne suchary są wyeksponowane w MWP w Warszawie.


Beskidzkie przetestowane z Jarkiem na Tomaszowie - dały kopa przed tym deszczowo-błotnym armagedonem. :D
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3898
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Pon 21 Lis, 2022   

Przed wojną w w WP mięsna R wynosiła 300 g, a ludzie robili i robią różne literówki.

Na foto archiwalnym to faktycznie może byc puszka konserwy. Natomiast blacha mięsnych 300g ( przynajmniej tych, jakie dotąd dane mi było widziec) była gładka.
Jeśli to co widać jest karbowaniem to możemy mieć do czynienia z puszką o większej wadze i wielkości i naprawdę różnej zawartości ( tak jak wspomniałem - konserwy w wojsku, w żywieniu wojskowym to nie tylko indywidualne porcje 'R").

--------------
Armia cesarskiej Japonii również miała puszki do porscji R jak Polacy :-) Przed ok 2 laty kolega pokazał mi zdjęcie japońskiej porcji R, gdzie na spodzie puszki mięsnej było wybite w blasze " PUDLISZKI" :-D
 
 
kiler


Dołączył: 07 Mar 2009
Posty: 457
Skąd: KRK
Wysłany: Wto 22 Lis, 2022   

ArturS napisał/a:
Przed wojną w w WP mięsna R wynosiła 300 g, a ludzie robili i robią różne literówki.


Chyba w tym wypadku to nie literówka - chłopaki raczej ostro trzymają się wersji 200g ze wspomnianej publikacji Pawła Janickiego:

https://www.facebook.com/...FXrFwMnYZY9nM5l


Jednak tak jak pisałem wcześniej: w zeszycie WLU też nie ma 100% konsekwencji (co widać na zrzutach poniżej):
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3898
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Śro 23 Lis, 2022   

To literowka. Błąd i pomyłka.
Pierwsza literówka została popełniona w jednym z opracowań z 1938 gdzie nalezność wagową suchaórw pomylono z wagą konserwy mięsnej.
Niestety, ale konserwa mięsna przed wojną w WP wg nalezności oraz zasad pakowania w porcji R to 300 g.
Całkowita waga porcji R to zależnie od okresu to ok 650-700g łącznie z 10 szt. papierosów.
Łatwo więc to sobie obliczyć by się przekonać mając rozbieżne dane wyniakające ze zwykłej omyłki w druku w przeszłości.
 
 
kiler


Dołączył: 07 Mar 2009
Posty: 457
Skąd: KRK
Wysłany: Śro 23 Lis, 2022   

ArturS napisał/a:
To literowka. Błąd i pomyłka.
Pierwsza literówka została popełniona w jednym z opracowań z 1938 gdzie nalezność wagową suchaórw pomylono z wagą konserwy mięsnej.


Teraz wszystko jasne :ok:


ArturS napisał/a:

oraz domowego wyrobu, niezjadliwe bo twarde jak kamień podpłomyki upodabniane do sucharów.


ArturS napisał/a:

wprawdzie trzymającej wymiary, ale poza tym nie nadającej się do jedzenia makiety ;-)


Jak widać po zdjęciu poniżej chłopaki najwyraźniej poszli trochę do przodu z tym elementem :D
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3898
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Pią 25 Lis, 2022   

:-) Smacznego.

Z fotek archiwalnych z kolei gdzie dobrze widać suchary znam dwie. Jedna z obrony Warszawy w 1939 ( Bryan)- mama z dzieckiem na ręku, które trzyma suchara wręczone przez żołnierza i druga z SPP w Komorowie, gdzie jeden z podchorążych pozuje uśmiechnięty od ucha do ucha gryząc suchara :-)
 
 
kiler


Dołączył: 07 Mar 2009
Posty: 457
Skąd: KRK
Wysłany: Pią 25 Lis, 2022   

:D
 
 
kiler


Dołączył: 07 Mar 2009
Posty: 457
Skąd: KRK
Wysłany: Pią 25 Lis, 2022   

Od siebie dorzucam jeszcze jedną. W sumie dopiero teraz zauważyłem, że widać tu też sporo konserw.

Zmieniłem tytuł wątku, żeby lepiej odzwierciedlał kierunek w jakim poszła dyskusja ;-)
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3898
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Nie 27 Lis, 2022   

O rety, żeby "pieczątkować" logo grupy zdjęcia archiwalne znane w sieci od kilkunastu lat i o których gadało się już przecież dawano, dawno temu ????
-------
Czy to foto z wyrzuconym na ziemię jedzeniem - widać, że kapitulacyjne, wrześniowe- było opisane gdzie wykonane?
 
 
kiler


Dołączył: 07 Mar 2009
Posty: 457
Skąd: KRK
Wysłany: Nie 27 Lis, 2022   

Niestety nie mam na ten temat info - zdjęcie wyłowione z setek podobnych z wątku nt. zdjęć jeńców na forum odkrywcy.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group