C Y T A D E L A

[Schrek]

Panowie co to są za patki?
Bo zgłupiałem! Kształtem przypominaj patki PW
ale symbol to Szkoły Podoficerskiej chyba nie?

Panowie co to są za patki?
Bo zgłupiałem! Kształtem przypominaj patki PW
ale symbol to Szkoły Podoficerskiej chyba nie?

[ArturS]

Warto by moze poznac przepisy ubiorcze szkol podoficerskich dla maloletnich oraz miec okazje do poogladania zdjec uczniow tych szkoł... moze tedy droga?

[Schrek]

No i kolejne zagwozdki:

FOTO 1 - co to może być, jaka formacja?
Mam pewne podejrzenia a liczę na wasza opinio twórczość?
Chodzi mi o patki na kołnierzu bo rogatywka jest z ON chociaż brakuje jej kutasika ze sznurkiem.




FOTO 2

Panowie do czego jest ten noszak do MG czy do Hoczkisa?





FOTO 3

Ciekawostka i konkurs co w tej kurtce jest nie tak???



Nagroda talon na balon oraz pięciosekundowa pochwała wzrokowa.

No i kolejne zagwozdki:

FOTO 1 - co to może być, jaka formacja?
Mam pewne podejrzenia a liczę na wasza opinio twórczość?
Chodzi mi o patki na kołnierzu bo rogatywka jest z ON chociaż brakuje jej kutasika ze sznurkiem.




FOTO 2

Panowie do czego jest ten noszak do MG czy do Hoczkisa?





FOTO 3

Ciekawostka i konkurs co w tej kurtce jest nie tak???



Nagroda talon na balon oraz pięciosekundowa pochwała wzrokowa.

[bolas]

Rogatywka wygląda na powojenną.

Noszak do MG na moje oko, a możliwe że nawet już nasza jego wersja po splot pasa nośnego wygląda swoisko. Nasze zwykle mają polskie bicia na skórze - np. Lenko itp ...

Kurtka jakaś dziwna z ostatniego zdjęcia, czy to nie jest czasem adaptacja na SPP późniejszej kurtki ? 6 guzików, dziwny krój, galon na mankiecie nie taki, patki złego wzoru jak do tej kurtki, korpusówki w odcieniu powojennym ... czasami spotyka się odbiegające od wzoru, ale chyba ta odstaje za bardzo. Nie masz może fotek samych naramienników ?

Rogatywka wygląda na powojenną.

Noszak do MG na moje oko, a możliwe że nawet już nasza jego wersja po splot pasa nośnego wygląda swoisko. Nasze zwykle mają polskie bicia na skórze - np. Lenko itp ...

Kurtka jakaś dziwna z ostatniego zdjęcia, czy to nie jest czasem adaptacja na SPP późniejszej kurtki ? 6 guzików, dziwny krój, galon na mankiecie nie taki, patki złego wzoru jak do tej kurtki, korpusówki w odcieniu powojennym ... czasami spotyka się odbiegające od wzoru, ale chyba ta odstaje za bardzo. Nie masz może fotek samych naramienników ?

[ArturS]

Warto poczytac ponownie o opisywnych kilka lat temu na forach, bodaj Odkrywca? Rozkazach wydanych w sierpniu 1939 zmieniajacych oznaczenia w baonach ON z biało-czerwonych rombówn na tzw ostrza bagnetów. W powszechnej opinii osob zainteresowanych rozkaz ten jest uznawanay jako istniejacy tylko na papierze.

Kurtka podchorązego to "alians - mezalians" - wygląda jak niezły zart - wypadkowa wariacja mysli, doznań i wrazeń na temat "podchorązy"

[qrak]

Noszak łudząco podobny do pierwszowojennnego, niemieckiego.
Tak swoją drogą, to zastanawiam się jakie było konkretne zastosowanie tego?

[bolas]

[qrak]

<pac> Faktycznie. O tym nie pomyślałem

[piotrek]

Galon na mankiecie dobry - ten na dole. Srebrny z karmazynową żyłką pośrodku. Ten drugi, dodany powyżej nie pasuje.

Galon na mankiecie dobry - ten na dole. Srebrny z karmazynową żyłką pośrodku. Ten drugi, dodany powyżej nie pasuje.

[ArturS]

Piotrze, niestety to jest własnie ten "alians-mezalians".
Podchorązy rezerwy jest tu najwyraźniej "niechcący ożeniony" z podchorązym zawodowym!!!!!
Galon jaki widzimy na dole jest galonem noszonym przez absolwentów SPR czyli podchorazych rezerwy, w zadnym wypadku nie nosili go uczniowie Szkół Podchorazych SP ( zawodowych).
Poza tym absolwent SPR \ tytułem i bez stopnią???? Szoooook!

Galon ten w zaden sposób nie współgra z naramiennikami w barwach SPP , emblematami SP na naramiennikach oraz z emblematami szkół podchorązych zawodowych na łapkach.
Przyt tym mundurze galonu z karmzynowa zyłka poprstu nie powinn byc- jest to błąd.

Omówilismy w GP dokłdnie mundur podchorazego zawodowego - niedługo jak tylko czas pozwoli opublikujemy takze sylwetkę podchorazego rezerwy - własnie po to, by ukazać owe reguły ubiorcze, dzis jakby zapomniane a przed wojna bardzo doberze rozpoznawalen i obecne - stanowiace przecież ów świat podchorazych - swiat zróznicowany, ciekawy i bardzo przy tym logicznie uporządkowany.

[Jeager]

jeśli ten mundur jest ze zbiorów muzeum w Kołobrzegu, to prawdopodobnie ten sam, który ja widziałem. Mundur prezentowany jako mundur podchorążego zawodowego miał naszyte powojenne galony szkoły oficerskiej z lat 60tych, wykorzystywanego do dzisiaj....

jeśli ten mundur jest ze zbiorów muzeum w Kołobrzegu, to prawdopodobnie ten sam, który ja widziałem. Mundur prezentowany jako mundur podchorążego zawodowego miał naszyte powojenne galony szkoły oficerskiej z lat 60tych, wykorzystywanego do dzisiaj....

[piotrek]

Ano... Podchorążowie szkół zawodowych nosili galon wkoło mankietu i załamany pod katem 90 stopni wzdłuż wszycia rękawa. Na ostatniej sesji, w której wystąpił Marcin widać wyraźnie. Na tej kurtce nastąpił tzw. nadmiar szczęścia Ktoś naszył co miał wkoło, byle więcej

Sam mam wielką ochotę na taką sesję z dokładnym opisem różnych smaczków i detali, regulaminowych albo nie. Jeszcze tylko kilka detali dopracuję i będzie można się fotografować

W Kołobrzegu jest sporo takich kwiatków. Np. siodło oficerskie z którego przednich sakw wystaje szczotka do czyszczenia konia i dwa klucze do haceli, w tym jeden niemiecki. Albo siodło szeregowego wz. 36 na czapraku wz. 36 z nieudolną kopią sakw wz. 25.

Ano... Podchorążowie szkół zawodowych nosili galon wkoło mankietu i załamany pod katem 90 stopni wzdłuż wszycia rękawa. Na ostatniej sesji, w której wystąpił Marcin widać wyraźnie. Na tej kurtce nastąpił tzw. nadmiar szczęścia Ktoś naszył co miał wkoło, byle więcej

Sam mam wielką ochotę na taką sesję z dokładnym opisem różnych smaczków i detali, regulaminowych albo nie. Jeszcze tylko kilka detali dopracuję i będzie można się fotografować

W Kołobrzegu jest sporo takich kwiatków. Np. siodło oficerskie z którego przednich sakw wystaje szczotka do czyszczenia konia i dwa klucze do haceli, w tym jeden niemiecki. Albo siodło szeregowego wz. 36 na czapraku wz. 36 z nieudolną kopią sakw wz. 25.

[Jankes]

Bardzo ciekawa dyskusja o mundurze!
Noszak to na pewno muzeum w Kołobrzegu, też zrobiłem zdjęcie jak tam byłem. Moim zdaniem jest to uchwyt do pruski. Widziałem na rycinie z epoki żołnierzy pruskich w okopie i jeden z nich miał niemal identyczne pasy nośne na sobie.

Bardzo ciekawa dyskusja o mundurze!
Noszak to na pewno muzeum w Kołobrzegu, też zrobiłem zdjęcie jak tam byłem. Moim zdaniem jest to uchwyt do pruski. Widziałem na rycinie z epoki żołnierzy pruskich w okopie i jeden z nich miał niemal identyczne pasy nośne na sobie.

[bolas]

W kurtce poza galonem zupełnie nie trzyma się kupy również fakt, że postać chyba miała być na 3 roku nauki, tylko ktoś dał jednocześnie galon absolwenta SPR i jeden pasek galonu SP (naszyty o dziwo zdaję się nad). Druga sprawa, to jakim cudem na 3 roku nauki można było mieć taki stopień jak widać na zdjęciu, no i trzecia że ta kurtka jest sukienna, a raczej w tej wersji taką być nie powinna.

W kurtce poza galonem zupełnie nie trzyma się kupy również fakt, że postać chyba miała być na 3 roku nauki, tylko ktoś dał jednocześnie galon absolwenta SPR i jeden pasek galonu SP (naszyty o dziwo zdaję się nad). Druga sprawa, to jakim cudem na 3 roku nauki można było mieć taki stopień jak widać na zdjęciu, no i trzecia że ta kurtka jest sukienna, a raczej w tej wersji taką być nie powinna.

[Schrek]

No właśnie pierwsze zdjęcie także wzbudziło moje wątpliwości bo ten rozkaz miał obowiązywać od 1 września poza tym jest to mundur sukienny a nie drelich.
więc rodzą się trzy możliwości:

1. Faktycznie mundur z mobilizacji dla ON i naszyte ostrza bagnetów w myśl przepisów z 1 września 1939.

2. Samoróbka z niewoli lub samoróbka powojenna.

3. Najbardziej fantastyczna ze względu stan zachowania munduru, koleś ze stalagu (nie wiem jakim cudem przez 5 lat ten mundur wytrzymał i wstąpił do 4 DP PSZ i w początkowym okresie używał własnego munduru.


Za opis fotki drugiej serdecznie dziękuje bo do końca nie byłem pewien co to jest.


FOTKA trzecia natomiast, żeby było śmieszniej stoi na wystawie o "LWP" będę miał zdjęcia wyjętego z gabloty to obejrzy sie go na porządnie.
Oprócz tajemniczych 6 guzików, całość wygląda na oryginał z jednym wyjątkiem, został doszyty galon podchorążych rezerwy z lat 50/60-tych dlaczego nie wiem?

No właśnie pierwsze zdjęcie także wzbudziło moje wątpliwości bo ten rozkaz miał obowiązywać od 1 września poza tym jest to mundur sukienny a nie drelich.
więc rodzą się trzy możliwości:

1. Faktycznie mundur z mobilizacji dla ON i naszyte ostrza bagnetów w myśl przepisów z 1 września 1939.

2. Samoróbka z niewoli lub samoróbka powojenna.

3. Najbardziej fantastyczna ze względu stan zachowania munduru, koleś ze stalagu (nie wiem jakim cudem przez 5 lat ten mundur wytrzymał i wstąpił do 4 DP PSZ i w początkowym okresie używał własnego munduru.


Za opis fotki drugiej serdecznie dziękuje bo do końca nie byłem pewien co to jest.


FOTKA trzecia natomiast, żeby było śmieszniej stoi na wystawie o "LWP" będę miał zdjęcia wyjętego z gabloty to obejrzy sie go na porządnie.
Oprócz tajemniczych 6 guzików, całość wygląda na oryginał z jednym wyjątkiem, został doszyty galon podchorążych rezerwy z lat 50/60-tych dlaczego nie wiem?

[Miszka]

W ostatniej kurtce górne kieszenie są za nisko i za bardzo ku rękawom. Na moje oko.

W ostatniej kurtce górne kieszenie są za nisko i za bardzo ku rękawom. Na moje oko.

[ArturS]

Shreku - mundur sukienny w ON to coś normalnego. Mitem jest jakoby ON uzywac miało tylko i wyłacznie mundurów drelichowych. Poza okresem lata bardzo powszechnie noszono w tych formacjach standardowe, wojskowe mundury sukienne z białoczerwonymi rombami na kołnierzach.

Krój munduru podchorazego z fotki 3 to osobna sparawa- wymyka sie on bowiem wszelkim regułom obowiazujacym przed wojną. Wszelkie klaszyczne kanony kroju i szycia obserwoane w mundurach przedwojennych sa tu złamane. Dlatego zapewne nie bez przypadku mundur stoi na wystawie poswięconej juz LWP.

Podchorazowie SPP 3 roku, 1938:


Jak widać inna bajka. Mundury maja wygląd normalny i typowy. Ten rocznik nosi jeszcze łapki z wężykiem o rysunku starego wzoru.

[Miszka]

Dla porównania kurtka podoficerska 24 P.U., sześcioguzikowa. Prawdopodobnie przeróbka kurtki wz.27 na 36.

Dla porównania kurtka podoficerska 24 P.U., sześcioguzikowa. Prawdopodobnie przeróbka kurtki wz.27 na 36.

[bolas]

[Miszka]

Bolas, ta z lewej. 4 PSP. Materiał - krepa.

Bolas, ta z lewej. 4 PSP. Materiał - krepa.