C Y T A D E L A

[warszawiak44]

Na wstępie witam serdecznie Szanownych Użytkowników,

mam na imię Adam, pochodzę z Warszawy. Zwracam się niniejszym z uprzejmą prośbą o pomoc. Potrzebuję wskazania firmy/kaletnika/rymarza u którego mógłbym wykonać kopię pasa oficerskiego wz. 36 wraz z koalicyjką, jak najbardziej zgodnego z WT przewidzianymi dla tegoż.

Zadanie to zleciła mi rodzina mieszkająca w Kanadzie. Pas ma być prezentem dla kuzyna. Dlatego tez chciałbym aby był to wyrób na najwyższym poziomie.

Z góry dziękuję za pomoc i wszelkie informacje

Pozdrawiam serdecznie
Adam

Na wstępie witam serdecznie Szanownych Użytkowników,

mam na imię Adam, pochodzę z Warszawy. Zwracam się niniejszym z uprzejmą prośbą o pomoc. Potrzebuję wskazania firmy/kaletnika/rymarza u którego mógłbym wykonać kopię pasa oficerskiego wz. 36 wraz z koalicyjką, jak najbardziej zgodnego z WT przewidzianymi dla tegoż.

Zadanie to zleciła mi rodzina mieszkająca w Kanadzie. Pas ma być prezentem dla kuzyna. Dlatego tez chciałbym aby był to wyrób na najwyższym poziomie.

Z góry dziękuję za pomoc i wszelkie informacje

Pozdrawiam serdecznie
Adam

[lucjusz8]

Witam,

Musze Cie zmartwić. Jak narazie nie widziałem idealnej kopii i raczej odradzałbym kupno tych które są obecnie dostępne.
Jesli chodzi o rymarza - polecam Kolegę Horhe: http://cytadela.aplus.pl/...ewprofile&u=203. Dysponuje WT tego pasa i ładnie potrafi barwić skóry więc jest nadzieja, że efekt będzie zadowalający.

Ze swojej strony doradzałbym jednoczesne polowanie na oryginalną klamrę do oficerskiego pasa wz. 36 wykonaną z białego metalu (BM). Bez niej dobra kopia to marzenie "ścietej głowy".

Powodzenia!
Łukasz.

[warszawiak44]

Dziękuję bardzo za szybką informację. Już kontaktuję się z kolegą Horhe

pozdrawiam
Adam

Dziękuję bardzo za szybką informację. Już kontaktuję się z kolegą Horhe

pozdrawiam
Adam

[bolas]

Okucia to podstawowy problem, albowiem resztę zrobi praktycznie każdy dobry rymarz. W obecnej chwili największym problemem przy zamawianiu kopii jest brak odpowiedniej klamry, strzemiączek i knopika - a te elementy były b. charakterystyczne dla pasa wz.36. Przy koalicyjce również ten sam problem - odpowiednia klamerka i odpowiednie knopiki.

Okucia to podstawowy problem, albowiem resztę zrobi praktycznie każdy dobry rymarz. W obecnej chwili największym problemem przy zamawianiu kopii jest brak odpowiedniej klamry, strzemiączek i knopika - a te elementy były b. charakterystyczne dla pasa wz.36. Przy koalicyjce również ten sam problem - odpowiednia klamerka i odpowiednie knopiki.

[warszawiak44]

Dzięki i za tę radę!
Hm, czyli jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach a raczej ich braku.....
Swoją drogą od lat paru pojąć nie mogę status quo - Koledzy Rekonstruktorzy US Army: Albo oryginały (oporządzenie i częściowo umundurowanie) albo bardzo wysokiej jakości kopie. Dostępność, zero problemu! WH/SS/LW: Uuua! Kwestia koloru karty lub zasobności konta. I mówię t y l k o o doskonałych kopiach. RKKA: i oryginały i dobre kopie (zza oceanu na ebay'u - czytaj z Ukrainy), ale są! PSZ: z pewnymi problemami, ale można. Wrzesień.....: no i to jest niepojęte! Mnogość wyrobów z krainy fantasy, dramat-kopie, itd. Dobre rzeczy - w zasadzie dla wtajemniczonych, albo dzieła pasjonatów. I to tu, w Polsce. Nieprawdopodobny wręcz paradoks.

Dzięki i za tę radę!
Hm, czyli jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach a raczej ich braku.....
Swoją drogą od lat paru pojąć nie mogę status quo - Koledzy Rekonstruktorzy US Army: Albo oryginały (oporządzenie i częściowo umundurowanie) albo bardzo wysokiej jakości kopie. Dostępność, zero problemu! WH/SS/LW: Uuua! Kwestia koloru karty lub zasobności konta. I mówię t y l k o o doskonałych kopiach. RKKA: i oryginały i dobre kopie (zza oceanu na ebay'u - czytaj z Ukrainy), ale są! PSZ: z pewnymi problemami, ale można. Wrzesień.....: no i to jest niepojęte! Mnogość wyrobów z krainy fantasy, dramat-kopie, itd. Dobre rzeczy - w zasadzie dla wtajemniczonych, albo dzieła pasjonatów. I to tu, w Polsce. Nieprawdopodobny wręcz paradoks.

[warszawiak44]

A no to fakt! Coś na rzeczy jest.

A no to fakt! Coś na rzeczy jest.

[piotrek]

Jestem właśnie na etapie szycia pasa wz. 36. Okucia zamawiam u Pana Franciszka Pery w Ostrowie Wlkp. Ma WT pasa i jest bardzo dokładny jeśli chodzi o wykonanie. Jeśli chodzi o szycie, to tu jest chwilowo problem, jako że ma to być pas pozasłużbowy, wykonany z cienkiej skóry, barwionej na ciemno i lakierowanej. Problem w tym, że dostępne obecnie skóry są dość grube, prawdopodobnie skończy się na uszyciu ze skóry naturalnej i wybarwieniu jej.

Jestem właśnie na etapie szycia pasa wz. 36. Okucia zamawiam u Pana Franciszka Pery w Ostrowie Wlkp. Ma WT pasa i jest bardzo dokładny jeśli chodzi o wykonanie. Jeśli chodzi o szycie, to tu jest chwilowo problem, jako że ma to być pas pozasłużbowy, wykonany z cienkiej skóry, barwionej na ciemno i lakierowanej. Problem w tym, że dostępne obecnie skóry są dość grube, prawdopodobnie skończy się na uszyciu ze skóry naturalnej i wybarwieniu jej.

[bolas]

Koniecznie wstaw zdjęcia jak już będziesz miał

Koniecznie wstaw zdjęcia jak już będziesz miał

[lucjusz8]

[piotrek]

Klamry jeszcze nie mam. Wykonane są z alpaki, tyle że nie jest taka biała jak przed wojną, a wyraźnie żółtawa. Pan Pera robił te klamry ja i inne okucia na podstawie WT pasa wz. 36. Ale jeśli macie jakieś dobre zdjęcie oryginału, wrzućcie, zawsze można sprawdzić, czy aby błędu nie popełnił.

Klamry jeszcze nie mam. Wykonane są z alpaki, tyle że nie jest taka biała jak przed wojną, a wyraźnie żółtawa. Pan Pera robił te klamry ja i inne okucia na podstawie WT pasa wz. 36. Ale jeśli macie jakieś dobre zdjęcie oryginału, wrzućcie, zawsze można sprawdzić, czy aby błędu nie popełnił.

[Horhe]

Alpacca i biały metal "BM", to dwa zupełnie inne stopy. Jeśli bym tylko miał oryginalne okucia na wzór,to idzie je odlać z właściwego stopu. Tak samo poszukuję klamerki do ruk do kordzika/szabli. Grubość skóry, szycie, jak i jej wybarwienie nie stanowi aktualnie problemu.

Alpacca i biały metal "BM", to dwa zupełnie inne stopy. Jeśli bym tylko miał oryginalne okucia na wzór,to idzie je odlać z właściwego stopu. Tak samo poszukuję klamerki do ruk do kordzika/szabli. Grubość skóry, szycie, jak i jej wybarwienie nie stanowi aktualnie problemu.

[piotrek]

Czyli klamry nie były wykonywanie z alpaki? A BM to jaki stop?

Czyli klamry nie były wykonywanie z alpaki? A BM to jaki stop?

[Lookie]

Alpacca to nazwa handlowa białego metalu. Nominalnie to ten sam stop, mozliwe, ze zawartośc procentowa składników była lekko zmienna. Tak wynika z moich poszukiwan metalurgicznych. Nawiasem mówiąc biały metal jest uzywany i dziś, na przykład do odlewania figurek.

Alpacca to nazwa handlowa białego metalu. Nominalnie to ten sam stop, mozliwe, ze zawartośc procentowa składników była lekko zmienna. Tak wynika z moich poszukiwan metalurgicznych. Nawiasem mówiąc biały metal jest uzywany i dziś, na przykład do odlewania figurek.

[lucjusz8]

Po raz kolejny zwracam uwage, ze to nie to samo. Była juz o tym dyskusja przy torbach oficerskich.

Są różne rodzaje mosiędzy. M.in.:
-wysokoniklowe - Alpaka
-cynowe - B.M.

tutaj wiecej: http://pl.wikipedia.org/wiki/Mosi%C4%85dz

Alpaka: http://pl.wikipedia.org/wiki/Nowe_srebro
B.M.: http://translate.google.p...iki/White_metal
http://wipos.p.lodz.pl/baza/03-01.html
http://portalwiedzy.onet....etal,haslo.html
--------------------------------------------------------------------------------------

P.S. Żółty kolor raczej dyskwalifikuje taką klamrę. Stop najwyraźniej jest źle dobrany.

[Lookie]

To jedynie potwierdza to, co napisalem: alpacca to rodzaj białego metalu. Istotne w tym wypadku jest to, jaki skład procentowy ma stop oznaczany jako B.M. a jaki - Alapcca.

Da potrzeb wojskowej galanterii metalowej najbradziej pasuje ta oto definicja (za wkipedią):

Nowe srebro – zgodnie z Polską Normą jest to "mosiądz wysokoniklowy" (inne dawniej stosowane nazwy: argentan, pakfong, melchior, alpaka, arfenil, neusilber, srebro Schefildskiego, chińskie srebro, metal Christofle'a i inne).

Jest to srebrzystobiały stop zawierający 40-70% miedzi, 10-20% niklu i 5-40% cynku. Gęstość 8400÷8700 kg/m³ (8,4-8,7 g/cm³). Wbrew swojej nazwie nie zawiera on srebra. Służy do wyrobu ozdób, sztućców, sprzętu medycznego, instrumentów muzycznych, drutów oporowych, itp. W Polsce stosowane jest kilka stopów zaliczanych do mosiądzów wysokoniklowych różniących się składem:

MZN12 – Cu w % 62-66, Ni w % 11-13, Mn w % 0-0,5, Zn w % 20-27
MZN15 – Cu w % 62-66, Ni w % 13,5-15,5, Mn w % 0-0,5, Zn w % 18-24
MZN18 – Cu w % 53-56, Ni w % 17-19, Mn w % 0-0,5, Zn w % 25-30
MZ20N18 – Cu w % 60-64, Ni w % 17-19, Mn w % 0-0,5, Zn w % 16-23

To jedynie potwierdza to, co napisalem: alpacca to rodzaj białego metalu. Istotne w tym wypadku jest to, jaki skład procentowy ma stop oznaczany jako B.M. a jaki - Alapcca.

Da potrzeb wojskowej galanterii metalowej najbradziej pasuje ta oto definicja (za wkipedią):

Nowe srebro – zgodnie z Polską Normą jest to "mosiądz wysokoniklowy" (inne dawniej stosowane nazwy: argentan, pakfong, melchior, alpaka, arfenil, neusilber, srebro Schefildskiego, chińskie srebro, metal Christofle'a i inne).

Jest to srebrzystobiały stop zawierający 40-70% miedzi, 10-20% niklu i 5-40% cynku. Gęstość 8400÷8700 kg/m³ (8,4-8,7 g/cm³). Wbrew swojej nazwie nie zawiera on srebra. Służy do wyrobu ozdób, sztućców, sprzętu medycznego, instrumentów muzycznych, drutów oporowych, itp. W Polsce stosowane jest kilka stopów zaliczanych do mosiądzów wysokoniklowych różniących się składem:

MZN12 – Cu w % 62-66, Ni w % 11-13, Mn w % 0-0,5, Zn w % 20-27
MZN15 – Cu w % 62-66, Ni w % 13,5-15,5, Mn w % 0-0,5, Zn w % 18-24
MZN18 – Cu w % 53-56, Ni w % 17-19, Mn w % 0-0,5, Zn w % 25-30
MZ20N18 – Cu w % 60-64, Ni w % 17-19, Mn w % 0-0,5, Zn w % 16-23

[Lookie]

a skoro juz jesteśmy przy klamrach i mosiądzach, bede wdzięczy na kilka słow na temat tej oto klamry. Dostałem ja wraz z pasem kilkanascie lat temu, w czasach górnej i chmurnej młodości. Jedyne co wiem, to ze była to pamiatka po dziadku, jeszcze przedwojenna. Pasa uzywałem do spodni; wygladał bardzo stylowo:)
Miał resztki podszewki skórzanej, i slady po obciętych koluszkach. Z czasem szwy puściły do reszty i zwyczajnie rozpadł sie ze starości. W ramach porządków, za przyczyna mojej lepszej połówki wyleciał do krainy wiecznych łowów, została po nim jedynie klamra.

a skoro juz jesteśmy przy klamrach i mosiądzach, bede wdzięczy na kilka słow na temat tej oto klamry. Dostałem ja wraz z pasem kilkanascie lat temu, w czasach górnej i chmurnej młodości. Jedyne co wiem, to ze była to pamiatka po dziadku, jeszcze przedwojenna. Pasa uzywałem do spodni; wygladał bardzo stylowo:)
Miał resztki podszewki skórzanej, i slady po obciętych koluszkach. Z czasem szwy puściły do reszty i zwyczajnie rozpadł sie ze starości. W ramach porządków, za przyczyna mojej lepszej połówki wyleciał do krainy wiecznych łowów, została po nim jedynie klamra.

[piotrek]

Chyba wszystkie obecne stopy alpaki są nieco żółtawe. Mam guziki do munduru wykonane z tego materiału i są nieco żółte. Ten stop, który ma Pan Pera też jest złotawy. Z tego co mówił, chodzi o proporcje składników.

Chyba wszystkie obecne stopy alpaki są nieco żółtawe. Mam guziki do munduru wykonane z tego materiału i są nieco żółte. Ten stop, który ma Pan Pera też jest złotawy. Z tego co mówił, chodzi o proporcje składników.

[lucjusz8]

[Horhe]

Oj nie tak Panowie. Jestem już przy literaturze. B.M. to nic innego jak metal Britania, którego głównym składnikiem jest cyna oraz okolo 10% antymonu z namiastką miedzi, tj.1-1,5% za: Metale półszlachetne i ich stopy, Warszawa 1938, s.121.
B.M. to miedzynarodowa nazwa tego właśnie stopu, ten skrót nie znaczy biały metal

Cytat:

Acceptable Designations for Britannia Hollow Ware A hollow ware article which meets the composition requirement for Britannia Hollow Ware may be marked: "Britannia Metal". "Metal Anglais". "White Metal". "Metal Blanc". "W.M.". "B.M.".

http://www.bureaudelaconc.../eng/01532.html
http://www.pewterbank.com...nnia_metal.html

Oj nie tak Panowie. Jestem już przy literaturze. B.M. to nic innego jak metal Britania, którego głównym składnikiem jest cyna oraz okolo 10% antymonu z namiastką miedzi, tj.1-1,5% za: Metale półszlachetne i ich stopy, Warszawa 1938, s.121.
B.M. to miedzynarodowa nazwa tego właśnie stopu, ten skrót nie znaczy biały metal

Cytat:

Acceptable Designations for Britannia Hollow Ware A hollow ware article which meets the composition requirement for Britannia Hollow Ware may be marked: "Britannia Metal". "Metal Anglais". "White Metal". "Metal Blanc". "W.M.". "B.M.".

http://www.bureaudelaconc.../eng/01532.html
http://www.pewterbank.com...nnia_metal.html

[piotrek]

Zatem z jakiego stopu powinna zostać wykonana klamra pasa oficerskiego wz. 36?

Zatem z jakiego stopu powinna zostać wykonana klamra pasa oficerskiego wz. 36?