C Y T A D E L A Strona Główna C Y T A D E L A
Forum dyskusyjne "CYTADELI"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Oznaka telefonisty
Autor Wiadomość
Pathe 


Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 151
Skąd: GRH BMAP
Wysłany: Nie 22 Sty, 2012   Oznaka telefonisty

Przepraszam, jeśli już to było tu poruszane, ale nie znalazłem na forum nic o tym.

Interesuje mnie oznaka telefonisty używana w kawalerii. Znalazłem informację, że noszona była do 1926 r. Tymczasem na zdjęciach pojawia się na mundurach nawet później. Nawet na kurtkach wz.36, jak widać poniżej. Ktoś naświetli mi temat?

 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 4043
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Pon 23 Sty, 2012   

W czasopiśmie "Mundur I Broń" był ładny artykuł o tych oznakach ( przeczytałem i zostało w głowie ale uprzedzam z góry,ze nie mam żadnych skanów )
Z tego artykułu przypominam sobie informację, ze oznaki te przestano zasadniczo nosic w poczatkowych latach 30 - tych ( kilka zgromadzonych portretówek łacznosciowców z tego okresu to potwierdza). Potem - naprawdę trudno zobaczyc fotografię zołnierzy z tymi oznaczniami.

W swietle tej informacji załączone zdjecie zrobione w przedziale lat 1937-39 z nadal noszoną oznaką telefonisty ( tu podkładka amarantowa) jest własnie szczególnie ciekawe.
Zastanawiając się nad tym faktem warto miec na uwadze, ze ten piekny mundur nie jest ubiorem słuzbowym, w którym podoficer pełnił słuzbę w pułku, lecz nakladał go odswietne, na specjalne okazje.
 
 
Sarna
[Usunięty]

Wysłany: Pon 23 Sty, 2012   

Fotografia ślubna plutonowego kaw., mundur wz. 36 wieczorowy, lata 1937-39. Naszyta na lewym rękawie odznaka /telefonista w plut. łączn./ na okrągłej podkładce z sukna barwy karmazynowej.

Plutonowy z dwiema odznakami pamiątkowymi na lewej kieszeni (rzadkość jak na młodego plutonowego, można przypuszczać, że pierwsza szkolna, poniżej druga, pułkowa), proporczyk na łapce podof. wskazuje na 3 p.szwol, 14 p.u., 24 p.u. (za mały jpg., aby jednoznacznie stwierdzić).
Widoczny lampas szaserów na pewno nie biały; pozostaje sądzić, że żółty (pasuje do 3 p.szwol.).
B. trudno dopatrzeć się podobieństwa do odznaki 3 p. szwol. - ramiona nie posiadają kształtu pasującego do krzyża maltańskiego, nie widać także pierścienia/wieńca -
http://www.3szwol.pl/odznaka.htm
http://www.3szwol.pl/odznaka/pages/o0013_JPG.htm

Odznaka żołnierska, jednoczęściowa, z tombaku; brak emalii na takiej odznace każe przypuszczać, że widoczny kształt jest refleksem wyłącznie gładkich powierzchni metalu.
Ostatnio zmieniony przez Sarna Pon 23 Sty, 2012, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Aquire1 


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 7
Skąd: Gliwice
Wysłany: Pon 23 Sty, 2012   

Witam wszystkich
A jak ma się sprawa kształtu oznaki. Pojawiają się zarówno owalne jak i prostokątne na zdjęciach. Czy jest jakaś zależność że wcześniej były jedne a później drugie?

 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 4043
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Pon 23 Sty, 2012   

W artykule, pamietam ze przedstawiono kilka rodzajów spotykanych podkladek ( trapezy, prostokatne, kwadratowe, owalne).
Łączność " ogólna" nosiła podkladkę w kolorze czarnym, zaś służba łacznosci organiczna - np w pułku piechoty, artylerii... w barwie broni . A wiec odpowiednio granatową, zieloną...
Samo wykonanie "T z piorunem " od metalowych wytoczek po haft.
Swoja osobna barwę podkładek miała także organicczna łacznosć w kawalerii.
 
 
Aquire1 


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 7
Skąd: Gliwice
Wysłany: Pon 23 Sty, 2012   

Czyli telefonista w pułku piechoty powinien mieć podkładkę granatową? Z tym że w mundurze garnizonowym w lach 30 tych już nie występowała, a przynajmniej nie tak powszechnie.

Pojawiające się w internecie kopie oznak na czerwonym suknie są więc ogólnokawaleryjskie czy może każdy pułk miał własny kolor podkładki?
 
 
Sarna
[Usunięty]

Wysłany: Pon 23 Sty, 2012   

Piechocińska była na krakowskiej aukcji Desy (nr 56 z 2005 r.) -
http://www.desa.art.pl/?pozycja=10153

Widoczna niżej umieszczona, odznaka pamiątkowa z kieszeni kurtki to podoficerska odznaka CWŁ - Centrum Wyszkolenia Łączności z Zegrza.

http://www.coins-la-galer...ning-centre-459
(na zdjęciu przekręcona 180st.)
 
 
Aquire1 


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 7
Skąd: Gliwice
Wysłany: Pon 23 Sty, 2012   

Tylko ta piechocińska jest telegrafisty, czyli z 6 błyskawicami i nie jestem pewien czy one nie były zawsze na czarnej podkładce jako specjalność w ramach służby łączności.

Tu na zdjęciu widać że podkładka jest jaśniejsza, na pewno nie czarna ani granatowa


Tu z kolei widać że oznaka jest jaśniejsza od granatowych patek
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 4043
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Pon 23 Sty, 2012   

Aqiure, w artykule o kt piszę, a którego skanow nie mam pokazywano zdjęcia przykładowych oznak uzywanych w plutonach łącznosci pułków piechoty i odcien grantu był od jasnego po ciemny.
Telefonista, telegrafista, radiotelegrafista - kazdy z tych specalistów powinien miec taki kolor podkładki jaki wynikał z jego przynaleznsci slużbowej - do łacznosci ogólnej lub organicznej.

Wynika to takze jesli poczytamy paragrf 7 z "Przepisu ubioru polowego..." z 1919 Jest tam ustęp o oznakach naramienych oddziałów specjalnych i jest napisane iz tło winno byc zgodne z kolorem łapki/patki. Zaraz po tym jest stosowna tabela.


Warto tez zerknąc na łapki zołnierza siedzacego a wiklinowym fotelu - takze wygladaja na jaśniejsze.

Piotrek,
Ja 14-ki nie widzę, wg mnie to najprędzej "ciasne" belki plutonowego naszyte u nasady naramiennikow tj tak jak nosiło sie do lutego 1939. Ale bardziej to wnioskuję niz faktycznie widzę :-)
Ostatnio zmieniony przez ArturS Wto 24 Sty, 2012, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Sarna
[Usunięty]

Wysłany: Pon 23 Sty, 2012   

Aqiure, oczywiście że podkładki na zdjęciach nie są czarne ani granatowe ale zielone. Podkładka telegrafisty, którą podałem jako typowy przykład pierwotnej metalowej wersji odznak łącznościowców piechoty wz. 19 - też:
Opis obiektu: wraz z oryginalną podkładką z zielonego sukna, 34 x 56 mm, mosiądz srebrzony. Rewers z kontrą. Zapięcie na dwa druciki. Stan dobry.
http://www.desa.art.pl/?pozycja=10153

Piotr, to są trzy belki plutonowego; połyskują na krawędzi naramiennika - tam i w dodatku w takiej wielkości nie mogoby być cyfry 1.

Plutonowy kawalerii na zdjęciu ślubnym jest absolwentem kursu łączności CWŁ dla podoficerów zawodowych łączności wszystkich broni - stąd odznaka.
 
 
Pathe 


Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 151
Skąd: GRH BMAP
Wysłany: Wto 24 Sty, 2012   

Jeśli podkładka jest w barwach broni, to w przypadku artylerii telefonista miałby podkładkę butelkowo zieloną. Pytanie czy artyleria konna taką samą.
 
 
Sarna
[Usunięty]

Wysłany: Wto 24 Sty, 2012   

Tak, cały artykuł był wklejony 3 lata temu http://podkarpackie.forum...9-1930-vt95.htm
(Archeologia wojskowa, Michał Lipka "Polskie godła naramienne w formacjach łączności 1919-1930")
kawaleria - kolor podkładki łączności karmazynowy;

http://www.desa.art.pl/?pozycja=10153
= telegrafista artylerii (zielone sukno)

Ciekawe, że autor wymieniając kolory barw wojsk łączności (czarny), kawalerii (karmazynowy), piechoty (granatowy) - pomija artylerię.

Pada też stwierdzenie dot. powrotu godeł przed 1939 - " zniesienie dotyczyło również godeł innych specjalności, np. kompanii ckm, lecz niektóre z nich zostały przywrócone w późniejszym okresie".
 
 
Pathe 


Dołączył: 12 Lut 2008
Posty: 151
Skąd: GRH BMAP
Wysłany: Wto 24 Sty, 2012   

Dzięki Sarna.

Trudno będzie o zdjęcia telefonistów z II połowy lat 30-tych, szczególnie, że w latach 20-tych też jest z odznakami różnie.
 
 
Sarna
[Usunięty]

Wysłany: Wto 24 Sty, 2012   

Odznaka żołnierska telefonisty kawalerii - jedna z wielu odmian, mosiądz bez srebrzenia -
http://allegro.pl/oznaka-...2040217440.html

i odznaka telefonisty mosiężna srebrzona
http://allegro.pl/telegrafista-i1959272351.html
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group