C Y T A D E L A Strona Główna C Y T A D E L A
Forum dyskusyjne "CYTADELI"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
36 Pułk Piechoty Legii Akademickiej
Autor Wiadomość
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3988
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Wto 28 Lut, 2017   36 Pułk Piechoty Legii Akademickiej

36 PP Legii Akademickiej - nie mylić z Legią Akademicką.
Stacjonował do wrżesnia 1939 roku w koszarach na ul 11 Listopada w Warszawie.
święto pułku - 4 czerwca.

Wrzucajmy tu zdjęcia żołnierzy pułku.

https://audiovis.nac.gov.pl/i/PIC/PIC_1-W-1218-3.jpg

Cudowne, z 4 czerwca 1932. gen Csadek wręcza zolnierzom plutonu pionierów 36ppLA pamiątkowe odznaki pułkowe.
Zwróćcie uwagę na rogatywki pionierów - maja otwory wietrznikowe identycznie jak w czapkach Kompanii Zamkowej... ciekawe.
 
 
lucjusz8


Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 1261
Skąd: Sanok
Wysłany: Wto 28 Lut, 2017   

Gwoli kronikarskiej ścisłości - ppłk Csadek.

Zdjęcie przednie.
 
 
blazlov 


Dołączył: 08 Lut 2020
Posty: 129
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob 08 Lut, 2020   

Niestety nie wiem który to rok.



Po przeprowadzonych analizach zabudowy tła powstała teoria, która jest dosyć mocna.
Fotografia została wykonana na małym wewnętrznym poligonie w koszarach 36pp, w tym miejscu:


Nie jestem tego w 100% pewien, ale widzę to tak. Poniższe:



Przekłada się na:



Komin nr 7 jest kształtem zbliżony do tego który zachował się w tym miejscu do czasów obecnych.
Komin nr 8 to fabryka amunicji, już nieistniejąca, a sam komin nie przetrwał wojny, co widać na zdjęciach z 45tego.

Z powyższego zdjęcia lotniczego nie widzę spójności z fotografią w obszarze, który na zdjęciu lotniczym jest oznaczony jako X.
Jest to budynek koszarowy, i powinien być widoczny na fotografii pomiędzy obiektami 3 oraz 4, a ewidentnie go tam nie ma.
Być może został dobudowany po wykonaniu fotografii?
To jedyny minus tej teorii.

Jeśli jednak jest to to miejsce, to fotografia dla mnie szczególnie ciekawa, ponieważ pokazuje jak wyglądała przed wojną okolica w której właśnie mieszkam, centralnie widok na ulicę Józefa Szanajcy :)
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3988
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Sob 08 Lut, 2020   

blazlov napisał/a:
Niestety nie wiem który to rok.


Żołnierze noszą rogatywki wz. 24 ( inna spotykana nomenklatura wz. 25) Chyba już jednak z otokami granatowymi, które wprowadzono dla piechoty od roku 1930. U kaprala przy środkowym ckm rogatywka wygląda na wz 27. Naramienniki podoficerów już nowego typu, obligatoryjnie noszone w całym WP od 1927 roku. Ten stan rzeczy jeśłi idzie o obraz obecnych elementów umundurowania wskazuje na wczesne lata 30-te jako czas wykonania zdjęcia. Dość zaskakującym obrazem dla tego pułku w tym okresie sa ckm rosyjskie . Systemami typowymi dla 36ppLA przed bardzo zreszta póżnym przezbrojeniem tego stołecznego pułku w broń systemu Masuera i broń maszynową nowoczesną ( proces rozpczety dopiero 1933/34 i prowadziny w dalszych latach) były ckm Hotchkiss, rkm Chauchat i kbk oraz kb Berthier.

Swoją drogą jestem pod wrażeniem Twojej analizy lokalizacji. Widać tez wieżę triangulacyjną, na który to szczegół warto zwórcić studiując mapy topograficzne tak polskie jak i rosyjskie.
Sporo wspomnień o pułku z przełomu lat 20/30 wyczytać można we wspomnieniach wówczas por. Kuropieski - dowódcy 4 kompanii. Wspomina on o braku dobrego terenu do ćwiczeń przy koszarach, na które wychodził z kompanią dalej na pólnoc od koszar, w okolicach linii kolejowej pod Annopolem. Zupełnie nie wspomina o przykoszarowym polu taktycznym, które widzimy na zamieszczonych przez Ciebie zdjęciach.
 
 
blazlov 


Dołączył: 08 Lut 2020
Posty: 129
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie 09 Lut, 2020   

Co do CKM. Jest to teren koszar, zapewne strzelania się w tym miejscu nie odbywały, być może to było miejsce do ćwiczenia taktyki rozkładania się etc.
Pod ręką był ten rodzaj CKM i nie było go żal. Nie jestem nadal pewien tego miejsca, ale wszystko po za tym jednym budynkiem się zgadza.

W najbliższym czasie zamierzam zeskanować 'Cwiczenia Strzeleckie i Sztrzelania Szkolno-bojowe z C.K.M.' .

Pozostając w temacie koszarowym 36ppLA, kolejna fotografia, rok 1935.
W zdrowym ciele, zdrowy duch!
Ciężko zidentyfikować, w którym miejscu to może być na koszarach, ale może komuś się uda :)



 
 
blazlov 


Dołączył: 08 Lut 2020
Posty: 129
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie 09 Lut, 2020   

:)

 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3988
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Nie 09 Lut, 2020   

To fotografia z pierwszego pokojowego okresu istnienia Legii Akademickiej jako formacji paramilitarnej pomiędzy 1929 a 1932 rokiem( LA to nie to samo co 36pp LA). Zdjęcie ogromnie wartościowe poznawczo- przynajmniej dla mnie bo jest to pierwsza fotografia z tego okresu istnienia LA jaką widzę.
 
 
blazlov 


Dołączył: 08 Lut 2020
Posty: 129
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 10 Lut, 2020   

Artur, to proszę, oto więcej fotografii, to samo źródło pochodzenia fotografii.
Jedna jest do tego ciekawa, bo widać podwójną ekspozycję na negatywie :)












Natomiast w samym pułku również zdażało się noszenie beretów z napisem LA.
W NAC jest np taka fotografia:


Sygnatura: 1-W-1222-2

Podpisana jest "Płk Juliusz Ulrych wręcza żołnierzom odznaki pułkowe za celne strzelanie."
Fotografia wykonana na zamówienie Kuriera Codziennego.
Zwróć uwagę że są berety, podobne do tych z moich fotografii, dodatkowo jednak są też numery na pagonach '36'.
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3988
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Pon 10 Lut, 2020   

Łaaaaaa!!!!!! Dzięki!!!!!!
To nie są żołnierze z 36ppLA lecz akademicy z Legii Akademickiej. typowe oznaki umundurowania wg klucza PWiWF do którego zaliczana była wówczas była Legia Akademicka. Zdjęcia z obozu Legii Akademickiej ( w tym pierwsze chyba z Góry Stracenia - trupia głóka na drzewie, - akademicy odwiedzali bowiem pola bitewne pułku z lat 1918-20).
Wszystkie orgniacje PW na naramienniku nosiły numery formacji wojskowej sprawującej nad nimi opiekę. LA była pod opieką 36ppLA. Stąd numery 36.
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3988
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Czw 05 Mar, 2020   

Rok 1938. Defilada z okazji święta pułku.

 
 
blazlov 


Dołączył: 08 Lut 2020
Posty: 129
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw 05 Mar, 2020   

elegancka fotografia. Co to za zbiory?
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3988
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Śro 15 Kwi, 2020   



Poczęstunek dla żołnierzy na pl.Piłsudskiego w Warszawie po uroczystości powitania wojska powracającego z manewrów. wrzesień 1936 r.

Widoczni zołnierze 36ppLA. Jedno z moich ulubionych zdjęć dajce mozliwość kapitlanych obserwacji czy potwierdzeń. Ilustruje ono świetnie pojecie "ubiór polowy ćwiczebny" z charaketrystycznym występowaniem elementów oporządzenia w tym nietypowego ( np amerykański pas z ładonicami) pozostałych jeszcze po czasach wojny 1920 i wykorzystywanych aż "do wydarcia" do ćwiczeń właśnie. Zaskaujące, ze ten typ ładownicy uzywany przez cała dekadę lat 20 nadal ma się dobrze na ćwiczeniach w roku 1936.

Widoczne umundurowanie lniane wz. 33 ( jakże często autorzy poważnych w swym zamyśle prac udają, że go nie widzą, lub udają, ze mundur ten nie istniał i "na siłę" z powodu 4 kieszeni opisują go błędnie "wz 36" myląc z jego następcą ;-) ).
Zwraca uwagę odchodzący już w drugiej połowie lat 30 zwyczaj malowania na żółto olejną farbą numerów na naramiennikach bluz i kurek letnich ( swoją drogą do sprawdzenia czy rozkaz z 1927 r w tej sprawie dotyczył tylko płaszczy i kurtek sukiennych jak zapamiętałem, czy też traktował to szerzej ).

Fotogarfia ta stanowi inspirację do planowanej fotorekonstrukcji.
 
 
kiler


Dołączył: 07 Mar 2009
Posty: 332
Skąd: KRK
Wysłany: Śro 15 Kwi, 2020   

ArturS napisał/a:
Widoczne umundurowanie lniane wz. 33 ( jakże często autorzy poważnych w swym zamyśle prac udają, że go nie widzą, lub udają, ze mundur ten nie istniał i "na siłę" z powodu 4 kieszeni opisują go błędnie "wz 36" myląc z jego następcą ;-) ).


Rozumiem, że chodzi Ci o kurtkę 6-guzikową, która była spotykana aż do 1939 roku nawet na najbardziej prestiżowej placówce w kraju?

https://www.techpedia.pl/big.php?no=31984.jpg
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3988
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Śro 15 Kwi, 2020   

Tak, To jest własnie kurtka lniana wz 33.

I kolejne z tego samego dnia:
 
 
blazlov 


Dołączył: 08 Lut 2020
Posty: 129
Skąd: Warszawa
Wysłany: Śro 15 Kwi, 2020   

ArturS napisał/a:


I kolejne z tego samego dnia:


Super zdjęcie. Choć dla mnie nie pod kątem mundurowym. Sztandar na karabinach, piękna rzecz :)
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3988
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Śro 15 Kwi, 2020   

:-) Fotograf czuł doskonale piękno tamtej ulotnej chwili bo przemieścił się na drugą stronę sztandaru spoczywającego na kozłach i zafundował nam potomnym taki oto widok z innej perspektywy:



W tle widoczny celoniczy rkm z belgijskimi ładownicami 6 kieszeniowymi do rkm Browning.
Plac Piłsudskiego, 36 ppLA odpoczywa i posila się po powrocie z manewrów. Przy sztandarze posterunek wartowniczy.
 
 
mirek ł 


Dołączył: 07 Kwi 2008
Posty: 346
Skąd: Pruszków
Wysłany: Sob 18 Kwi, 2020   

Na wcześniejszym zdjęciu orzeł z głowicy wygląda jakby miał jedno skrzydło ( utrącone)...
 
 
blazlov 


Dołączył: 08 Lut 2020
Posty: 129
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie 19 Kwi, 2020   

mirek ł napisał/a:
Na wcześniejszym zdjęciu orzeł z głowicy wygląda jakby miał jedno skrzydło ( utrącone)...


takie specyficzne ułożenie, natomiast jeśli się przyjrzysz to zobaczysz ze są tam oba :)
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3988
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Nie 19 Kwi, 2020   

Drugie skrzydło orła na głowicy sztandaru jest ustawione poziomo, widać je z lewej, ponad koroną orła.
-------------
Fanfarzyści orkiestry 36ppLA podczas defilady 11.11.1936 r w Al.Ujazdowskich w Warszawie.
Widoczne torby na nuty.
Jakby ktoś jeszcze nie widział jak płaszcz wz 19 należało w wojsku układać z tyłu po spięciu się pasem, to tu widać niczym w instrukcji:

 
 
lucjusz8


Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 1261
Skąd: Sanok
Wysłany: Nie 19 Kwi, 2020   

Podobna w ogólnym zarysie do torby żandarmskiej.
A płaszcz tak ułożony zaczyna przypominać kontrfałdę na plecach płaszcza wz. 36.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group