ArturS - Nie 02 Maj, 2010 Temat postu: Troczenie i pakowanie w kawalerii Znalazłem bardzo ciekawą fotografię: http://img.audiovis.nac.g..._1-W-1014-8.jpg jak widać rzecz sie dzieje na błoniach pod kopcem Kosciuszki w Krakowie - 8 Pułk Ułanów. Anonymous - Pon 03 Maj, 2010 Ten element wyszkolenia był ćwiczony w kawalerii. Wierzchowce uczono kłaść się i czasami nawet strzelano zza takiej zasłony. Bardzo fajne zdjęcie!! Mamy tu rząd wz.25 stroczony wg nowego przepisu z kwietnia 1938 roku. Bardzo ciekawym elementem jest łopatka przytroczona do płaszcza po lewej stronie siodła - regulamin przewidywał przypinanie jej do pasa, razem z bagnetem. ArturS - Pon 03 Maj, 2010 Interesujace jest tez troczenie manierki. lucjusz8 - Pon 03 Maj, 2010 A to nie owsiak - skręcony tak, że przypomina manierkę wz. 28/31? Anonymous - Pon 03 Maj, 2010 To raczej konny zwiadowiec 20 pp Ziemi Krakowskiej na pokazach na krakowskich Błoniach (podobne do tych z warszawskiego Pola Mokotowskiego), z okazji święta 3 maja 1936 r. Anonymous - Pon 03 Maj, 2010
z całym szacunkiem... nie widze tam manierki;/ Powinna byc po prawej stronie na przednim pakunku. No i pytanie do Sarny...skąd pewnośc, ze to nie kawalerzysta?? ArturS - Wto 04 Maj, 2010
Ale jej tam... nie ma. 
Jak Lookie oceniasz prawą część owsiaka - czy z cała pewnoscią uległem złudzeniu czy tez faktycznie zwisa tam manierka wz 31? Anonymous - Wto 04 Maj, 2010
Tak przypuszczam, poniewaz pierwsze rogatywki polowe wz. 34/35 pojawily sie na manewrach we wrzesniu 1934 w kompaniach strzeleckich 20 pp ZK, nie w kawalerii - http://www.audiovis.nac.g...2861646466fca6/
ale pokaz mial miejsce 3 maja 1936... Anonymous - Wto 04 Maj, 2010
I to jest ciekawostka, jako że troczenie ewidentnie wedle regulaminu z 1938 r. (nie licząc tej łopatki na przednim łęku). Być może w ramach pokazu prezentowano prace nad nowym sposobem troczenia? Anonymous - Wto 04 Maj, 2010 Faktycznie jeśli zdjęcie zostało zrobione w 1936 roku to wielce prawdopodobne, że może być zwiadowca konny któregoś z pułków piechoty. Anonymous - Wto 04 Maj, 2010
Osobiście widzę tam tylko owsiak:) I co ciekawe to długi owsiak, który w owym czasie troczony był generalnie na przednim łeku, pod płaszczem. Ten jest mocno skręcony w środku, zeby choc odrobine go skrócić. A co do wydatowania zdjęć na NAC, tarfiaja się przerózne pomyłki, czasem ewidentne, zarówno w datach jak i w opisach przezentowanych jednostek. Nie mam pod reką akurat dobrego przykładu, ale pamietam, ze gdzies widziałem fotografię DAK-u opisaną jako...PAC:) Mimo ewidentnie widocznych proporczyków na kołnierzu jednego z zołnierzy. Anonymous - Wto 04 Maj, 2010 Najmniej pomyłek jest w datowaniu reportaży fotograficznych, a ten do taklich właśnie należy. Gdzie jak gdzie ale tu błędu bym się nie doszukiwał /archiwum 'Koncernu Ilustrowanego Kuriera Codziennego'/ A propos unikatowej rogatywki polowej wz. 35 - w albumie Żygulskiego i Wieleckiego 'Polski mundur wojskowy' (KAW Kraków 1988) kolorowe zdjęcie jedynej w zbiorach MWP jest błędnie opisana jako wz. 37 (na str. 254; MWP w Warszawie nr inw. 45121x). Anonymous - Wto 04 Maj, 2010
Czy pułki piechoty na etacie pokojowym miały zwiadowców konnych?
MAC (moje archiwum cyfrowe) sugeruje, że w latach 1934-35 rogatywki miał np 3pszwol, a są to jedyne zdjęcia z tej formacji w rogatywkach, na innych mają furazerki. Zdaje się że przed wprowadzeniem, nowe wzory (czy to nakrycia głowy, kaleson, czy sposobu troczenia) testowane były w kilku jednostkach różnych służb i po pozytywnym zaopiniowaniu i ewentualnych poprawkach, przyjmowane do użytku ogólnego z rocznikiem rozkazu wprowadzającego. Anonymous - Wto 04 Maj, 2010
Dla kadry piechoty i artylerii (w S.S.Art. Toruń, rok 1930) - kursy oficerów zwiadowczych. http://www.cytadela.aplus...etaSPArt_2d.jpg W nomenklaturze piechoty 1933 r. - szpica konna (w kolumnie w marszu ubezpieczonym na 2-4 km przed szpicą piechoty i przed oddziałem z oficerem zwiadowczym dyonu art. lekkiej w rejonie szpicy) /Rozkazodawstwo dowodcy dywizjonu artylerji, załącznik 1b ; C.W.Art Toruń 1932/ W szpicy konnej - "konni zwiadowcy lub też oddział bądź patrol pieszy, wzmocniony pewną ilością konnych." /Regulamin piechoty cz. I , V Ubezpieczenie, 168. Szpica konna; Warszawa 1933/ - "konni zwiadowcy wysuną się w tym czasie przed kolumnę udając się na rozpoznanie" (praca szpicy w marszu) "zwiadowcy konni mają małą zdolność do przeczesywania lasów, miejscowości, terenu poprzerzynanego" (omówienie) /Zbiór ćwiczeń bojowych, ćwicz. 87 Szpica w marszu czołowym, ppłk Paczkowski-Rzepecki, GKW Warszawa 1938/ Anonymous - Śro 05 Maj, 2010
Do połowy lat trzydziestych w pułku funkcjonował pluton zwiadowców konnych składający się z dowódcy - podoficera oraz dwóch sekcji jezdnych. Między rokiem 1935 a 1936 kompanie zwiadowców przechodzą reorganizacje. W wyniku prób i testów władze wojskowe postanawiają rozszerzyć dotychczasowe oddziały zwiadowców złożone tylko z jezdnych o dodatkowy pluton kolarzy. Taka struktura przetrwała do 1939 roku. ArturS - Śro 05 Maj, 2010 Jest takze ustna relacja, że troczenie łopatek do płaszczy przy siodle stosowano także w 3 p.uł. Śląskich podczas wojny we wrzesniu 1939. Anonymous - Czw 06 Maj, 2010 Jeszcze raz zadam pytanie: Czy w POKOJOWEJ strukturze pułku piechoty byli na etacie zwiadowcy konni. Czy oddziały te były powoływane tylko na czas manewrów, i oczywiście w etacie mob na czas W. Czy pułk piechoty przez cały okres utrzymywał konie i zwiadowców na etatach. Gdzie zmagazynowany był materiał mob dla tych plutonów (rzędy, broń, mundury). Powszechnie przyjęło się, że zwiadowcy konni na czas W rozwijani byli na bazie konnego PW. To samo pytanie dotyczy np. kolarzy, plutonów dział piechoty. Anonymous - Czw 06 Maj, 2010 W piechocie, po reorganizacjach wprowadzano etaty na stopie POKOJOWEJ: 1930 r. - zwiad konny (szpica konna - konni zwiadowcy - kursy oficerów zwiadowczych) 1937 r. - komp. przeciwpancerna 1938 r. - oddział zwiadu a/ pluton zwiadowców konnych b/ pluton kolarzy Projekt SG '37 dla oddziału zwiadu - etat mobilizacyjny nr 10. Anonymous - Czw 06 Maj, 2010
Tak jak pisałem byli, uwaga to nie był pluton zwiadu tylko pluton zwiadowców tak jak był pluton pionierów a nie pluton pionierski. Anonymous - Czw 06 Maj, 2010
Dokladnie tak, po 1938 były to etatowe oddziały specjalne pułku piechoty dowodzone przez oficerow (ppor., por., czasem kpt. art.), np. dla 58 pp Wielkopolskiej im. Króla Bolesława Chrobrego: 1. pluton łączności - por. Fiedorow Stefan 2. pluton pionierów - por. Sicinski Witold 3. pluton art. piechoty - por. art. Surowiec-Surowinski Edward 4. pluton ppanc. - por. Zelazniewicz Walerian 5. oddział zwiadu /tu: plut. konnych zwiadowców + plut. kolarzy/ - por. Jakiel Stanisław |
||||||||||||||||||||||||||||||||
