C Y T A D E L A

[piotr1910]

[ArturS]

I kolejna, trzecia sztuka:

http://img260.imageshack.us/i/rogatywka352my0.jpg/

Znów po raz trzeci - 9 przeszyć.
Przy okazji widać jak powinno wyglaac wnetrze.

Jak to powiedział znajmy "Oryginał to oryginał".

[Miszka]

Temat się rozwinął kapitalnie.
Tak na szybko, Sarna, kurtka z Twojego zdjęcia nie jest z kamgarnu tylko z diagonalu. Diagonal był powszechnym materiałem na mundury oficerskie stosowanym już w drugiej połowie lat 20-stych. Kolorystyka ta występowała przynajmniej już w późnych kurtkach wz.27.

No to teraz wprowadzimy trochę zamiesznia . Co Wy na to?





Proszę unikać pisania posta pod postem, zwłaszcza w tak małym rozdziale czasowym. Zalecam używać opcji EDYTUJ.
qrak

Temat się rozwinął kapitalnie.
Tak na szybko, Sarna, kurtka z Twojego zdjęcia nie jest z kamgarnu tylko z diagonalu. Diagonal był powszechnym materiałem na mundury oficerskie stosowanym już w drugiej połowie lat 20-stych. Kolorystyka ta występowała przynajmniej już w późnych kurtkach wz.27.

No to teraz wprowadzimy trochę zamiesznia . Co Wy na to?





Proszę unikać pisania posta pod postem, zwłaszcza w tak małym rozdziale czasowym. Zalecam używać opcji EDYTUJ.
qrak

[ArturGT]

Witam kolegów,
Tak dla porządku - rogatywka próbna wz 34, to zupełnie inna czapka niż rogatywka polowa wz 37. Inne proporcje kwater, nauszników, inny krój daszka. Nie można więc uszyć czapkę wz 37 i zmienić nauszniki i wydłużyć daszek - nie wyjdzie czapka wz 34.
Trochę inaczej na zdjęciach wygląda czapka uszyta z sukna, a inaczej z wełny czesnakowej.

Przy okazji - zapraszam do poczytania mojego artykułu: http://www.dobroni.pl/rek...obra-kopia,5435

Proszę unikać pisania posta pod postem, zwłaszcza w tak małym rozdziale czasowym. Zalecam używać opcji EDYTUJ.
qrak

Witam kolegów,
Tak dla porządku - rogatywka próbna wz 34, to zupełnie inna czapka niż rogatywka polowa wz 37. Inne proporcje kwater, nauszników, inny krój daszka. Nie można więc uszyć czapkę wz 37 i zmienić nauszniki i wydłużyć daszek - nie wyjdzie czapka wz 34.
Trochę inaczej na zdjęciach wygląda czapka uszyta z sukna, a inaczej z wełny czesnakowej.

Przy okazji - zapraszam do poczytania mojego artykułu: http://www.dobroni.pl/rek...obra-kopia,5435

Proszę unikać pisania posta pod postem, zwłaszcza w tak małym rozdziale czasowym. Zalecam używać opcji EDYTUJ.
qrak

[Sarna]

Miszka - a propos szerokiego pojęcia terminu kamgarn -
Kurtka z poprzedniej strony, uszyta z tkaniny kamgarnowej (gabardina oficerska), należała do kapitana 16 pu Wielkopolskich z Bydgoszczy, a uszyta była w firmie warszawskiej Ewigkeit, uszyta z tkaniny wełninej (kamgarn).

"Wełna czesankowa merynosowa używana do najlepszych materjałów kamgarnowych."
- "Egzamin mistrzowski", Wojciech Smarzewski, Komisja Egzaminacyjna dla Mistrzów krawieckich, izba Rzemieślnicza Katowice, 1935 r.

Inne tkaniny kamgarnowe - gabardina (franc. gabardine) oficerska (o drobnym splocie ukośnym), diagonal (b. mocna, o wyraźnym splocie ukośnym, odporna na wypychanie; stąd najczęściej stosowany w kroju spodni do konnej jazdy - bryczesy ang. breeches).

------
ArturGT - to oczywiste, że rogatywka polowa wz. 34/35 jest zasadniczo różna od wz. 37, sądzę, że nikt tego nie kwestionuje...Na poprzedniej stronie wkleiłem dwa zdjęcia gen. Altera w dwóch rogatywkach wz. 34 dla porównania właśnie; to unikalna sprawa móc porównać kamgarnową i sukienną czapkę polową na zdjęciach portretowych tej samej osoby.

Miszka - a propos szerokiego pojęcia terminu kamgarn -
Kurtka z poprzedniej strony, uszyta z tkaniny kamgarnowej (gabardina oficerska), należała do kapitana 16 pu Wielkopolskich z Bydgoszczy, a uszyta była w firmie warszawskiej Ewigkeit, uszyta z tkaniny wełninej (kamgarn).

"Wełna czesankowa merynosowa używana do najlepszych materjałów kamgarnowych."
- "Egzamin mistrzowski", Wojciech Smarzewski, Komisja Egzaminacyjna dla Mistrzów krawieckich, izba Rzemieślnicza Katowice, 1935 r.

Inne tkaniny kamgarnowe - gabardina (franc. gabardine) oficerska (o drobnym splocie ukośnym), diagonal (b. mocna, o wyraźnym splocie ukośnym, odporna na wypychanie; stąd najczęściej stosowany w kroju spodni do konnej jazdy - bryczesy ang. breeches).

------
ArturGT - to oczywiste, że rogatywka polowa wz. 34/35 jest zasadniczo różna od wz. 37, sądzę, że nikt tego nie kwestionuje...Na poprzedniej stronie wkleiłem dwa zdjęcia gen. Altera w dwóch rogatywkach wz. 34 dla porównania właśnie; to unikalna sprawa móc porównać kamgarnową i sukienną czapkę polową na zdjęciach portretowych tej samej osoby.

[lucjusz8]

[ArturGT]

Na allegro jest kopia rogatywki polowej, do której producent proponuje klamerkę metalową od 34, albo sukienną - według uznania klienta. Krój tej czapki jest typowy dla wz 37, oprócz nauszników. Dlatego napisałem o tych różnicach. Poniżej dwa zdjęcia z Kuriera Codziennego z 1934 roku.

Na allegro jest kopia rogatywki polowej, do której producent proponuje klamerkę metalową od 34, albo sukienną - według uznania klienta. Krój tej czapki jest typowy dla wz 37, oprócz nauszników. Dlatego napisałem o tych różnicach. Poniżej dwa zdjęcia z Kuriera Codziennego z 1934 roku.

[ArturS]

Nie bardzo trafia mi do przkonania nazywanie tej rogatywki "próbną". Panuje wsród kolejkcjoneroe taka teza, ale czapka ta była zbyt czesto i szeroko soptykana w ówczsnym wosjku, by mówic o "próbie".

Przytaczam przy róznych okazjach - po raz dziesiaty zdanie rtm Szpotańskiego z artykułu w PK 1935 pt "Kawaleria Zimą", gdzie autor uzywa stwierdzenia "nowo wprowadzona" piszac o tej czapce.

[Schrek]

Panowie to na pewno nie była "próbna" rogatywka,rodzi się natomiast pytanie jakie wytyczne skłoniły do opracowania nowego typu rogatywki (wz.37)?
W końcu jak wynika z relacji rogatywki te cieszyły sie dużym powodzeniem wśród żołnierzy jak i kadry. Łącznie z tym, że zakazano noszenia tych rogatywek do munduru garnizonowego poza służbą - co było praktykowane przez kadrę. (niestety nie mogę znaleźć gdzie to przeczytałem)

Panowie to na pewno nie była "próbna" rogatywka,rodzi się natomiast pytanie jakie wytyczne skłoniły do opracowania nowego typu rogatywki (wz.37)?
W końcu jak wynika z relacji rogatywki te cieszyły sie dużym powodzeniem wśród żołnierzy jak i kadry. Łącznie z tym, że zakazano noszenia tych rogatywek do munduru garnizonowego poza służbą - co było praktykowane przez kadrę. (niestety nie mogę znaleźć gdzie to przeczytałem)

[Miszka]

Sprawę materiałów na mundury oficerskie odłożymy sobie do innego wątku. Chociaż to też dla mnie bardzo ważne.

Wracając do rogatywki. Próbną mogła się nazywać przed wprowadzeniem jej lub w trakcie testowania w kilku jednostkach. W latach 35-39 była bardzo powszechna w WP. Powszechniejsza niż 37-emka. Wystarczy dobrze pooglądać zdjęcia z okresu.

Wracam do mojego pytania przy zdjęciach, o wnętrze tej rogatywki, ArturzeS. Tyż oryginał i pełnej podszewki nie ma. Zdaje się, jak to ze wszystkim innym bywa, że ten typ rogatywki też przechodził swoje drobne modyfikacje.

Sprawę materiałów na mundury oficerskie odłożymy sobie do innego wątku. Chociaż to też dla mnie bardzo ważne.

Wracając do rogatywki. Próbną mogła się nazywać przed wprowadzeniem jej lub w trakcie testowania w kilku jednostkach. W latach 35-39 była bardzo powszechna w WP. Powszechniejsza niż 37-emka. Wystarczy dobrze pooglądać zdjęcia z okresu.

Wracam do mojego pytania przy zdjęciach, o wnętrze tej rogatywki, ArturzeS. Tyż oryginał i pełnej podszewki nie ma. Zdaje się, jak to ze wszystkim innym bywa, że ten typ rogatywki też przechodził swoje drobne modyfikacje.

[Sarna]

http://audiovis.nac.gov.p...2117868ea8af4a/
- ciekawe, ktora wersja podszewki tak 'pracowala'?
Niewatpliwie rogatywki wz. 34 byly wykonywane z drobnymi roznicami, a kadra oficerska uzywala zarowno szytych na zamowienie (kamgarn, krepa) jak i zolnierskich (sukno).
http://audiovis.nac.gov.p...2117868ea8af4a/
Dodatkowo klamerka wystepowala przynajmniej w dwoch odmnianach: alpakowa oksydowana (jak orzelek furazerkowy), oraz malowana (zimny odcien khaki).

http://audiovis.nac.gov.p...2117868ea8af4a/
- ciekawe, ktora wersja podszewki tak 'pracowala'?
Niewatpliwie rogatywki wz. 34 byly wykonywane z drobnymi roznicami, a kadra oficerska uzywala zarowno szytych na zamowienie (kamgarn, krepa) jak i zolnierskich (sukno).
http://audiovis.nac.gov.p...2117868ea8af4a/
Dodatkowo klamerka wystepowala przynajmniej w dwoch odmnianach: alpakowa oksydowana (jak orzelek furazerkowy), oraz malowana (zimny odcien khaki).

[Sarna]

Osobnym watkiem jest kwestia noszenia czapek (bakierowanie, chowanie rogow itp.), ktora - oprocz oczywistego zuzywania sie samej materii - wplywala na wyglad owczesnej piechoty; ten styl jest widoczny na wielu zdjeciach -
wrzesien 1936, powrot z manewrow 21 Warszawskiego PP "Dzieci Warszawy', fragm. znanego zdjecia - zwroccie uwage na daszek celowniczego rkm:

Osobnym watkiem jest kwestia noszenia czapek (bakierowanie, chowanie rogow itp.), ktora - oprocz oczywistego zuzywania sie samej materii - wplywala na wyglad owczesnej piechoty; ten styl jest widoczny na wielu zdjeciach -
wrzesien 1936, powrot z manewrow 21 Warszawskiego PP "Dzieci Warszawy', fragm. znanego zdjecia - zwroccie uwage na daszek celowniczego rkm:

[qrak]

Trochę OT, ale czy na zdjęciu powyżej ten żołnierz niesie wz.28n na odtrąbiono tak jak kb?

[Miszka]

O.K. chyba można już ruszać do pracy. Wyniki pozwolę sobie przedstawić.

O.K. chyba można już ruszać do pracy. Wyniki pozwolę sobie przedstawić.

[Schrek]

[radek]

Równe 44 pp

[ArturS]

[Miszka]

Prace zbliżają się ku końcowi. Chyba będą Panowie zadowoleni .
Pozwolicie, że pierwsze wnętrze będzie jak z moich zdjęć oryginału, czyli niepełna podszewka.

O.K. Odsłona poprawionej rogatywki. Proszę o ocenę i opinie.










Fotki robione na szybko i w kiepskim świetle. Natomiast rogatywkę można fasonować tak, jak wcześniej opisywano. Wniosek jeszcze jeden to taki, iż daszki też miały swoje różnice w tym wzorze.

Miszka

Prace zbliżają się ku końcowi. Chyba będą Panowie zadowoleni .
Pozwolicie, że pierwsze wnętrze będzie jak z moich zdjęć oryginału, czyli niepełna podszewka.

O.K. Odsłona poprawionej rogatywki. Proszę o ocenę i opinie.










Fotki robione na szybko i w kiepskim świetle. Natomiast rogatywkę można fasonować tak, jak wcześniej opisywano. Wniosek jeszcze jeden to taki, iż daszki też miały swoje różnice w tym wzorze.

Miszka

[bolas]

Świetnie, że zaczynasz je produkować Od dawna o takiej marzyłem, moim skromnym zdaniem jest o wiele, wiele ładniejsza niż wz.37

Świetnie, że zaczynasz je produkować Od dawna o takiej marzyłem, moim skromnym zdaniem jest o wiele, wiele ładniejsza niż wz.37

[ArturS]

Czy mozna porpsic o pokazanie jak sie prezentuje gotowa czapka na głowie?