C Y T A D E L A Strona Główna C Y T A D E L A
Forum dyskusyjne "CYTADELI"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
rogatywka wz 35
Autor Wiadomość
piotr1910
[Usunięty]

Wysłany: Pią 08 Paź, 2010   

 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3938
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Pią 08 Paź, 2010   

I kolejna, trzecia sztuka:

http://img260.imageshack.us/i/rogatywka352my0.jpg/

Znów po raz trzeci - 9 przeszyć.
Przy okazji widać jak powinno wyglaac wnetrze.

Jak to powiedział znajmy "Oryginał to oryginał".
 
 
Miszka
[Usunięty]

Wysłany: Pią 08 Paź, 2010   

Temat się rozwinął kapitalnie.
Tak na szybko, Sarna, kurtka z Twojego zdjęcia nie jest z kamgarnu tylko z diagonalu. Diagonal był powszechnym materiałem na mundury oficerskie stosowanym już w drugiej połowie lat 20-stych. Kolorystyka ta występowała przynajmniej już w późnych kurtkach wz.27.

No to teraz wprowadzimy trochę zamiesznia :] . Co Wy na to?





Proszę unikać pisania posta pod postem, zwłaszcza w tak małym rozdziale czasowym. Zalecam używać opcji EDYTUJ.
qrak
Ostatnio zmieniony przez qrak Sob 09 Paź, 2010, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
ArturGT
[Usunięty]

Wysłany: Sob 09 Paź, 2010   

Witam kolegów,
Tak dla porządku - rogatywka próbna wz 34, to zupełnie inna czapka niż rogatywka polowa wz 37. Inne proporcje kwater, nauszników, inny krój daszka. Nie można więc uszyć czapkę wz 37 i zmienić nauszniki i wydłużyć daszek - nie wyjdzie czapka wz 34.
Trochę inaczej na zdjęciach wygląda czapka uszyta z sukna, a inaczej z wełny czesnakowej.

Przy okazji - zapraszam do poczytania mojego artykułu: http://www.dobroni.pl/rek...obra-kopia,5435

Proszę unikać pisania posta pod postem, zwłaszcza w tak małym rozdziale czasowym. Zalecam używać opcji EDYTUJ.
qrak
Ostatnio zmieniony przez qrak Sob 09 Paź, 2010, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Sarna
[Usunięty]

Wysłany: Sob 09 Paź, 2010   

Miszka - a propos szerokiego pojęcia terminu kamgarn -
Kurtka z poprzedniej strony, uszyta z tkaniny kamgarnowej (gabardina oficerska), należała do kapitana 16 pu Wielkopolskich z Bydgoszczy, a uszyta była w firmie warszawskiej Ewigkeit, uszyta z tkaniny wełninej (kamgarn).

"Wełna czesankowa merynosowa używana do najlepszych materjałów kamgarnowych."
- "Egzamin mistrzowski", Wojciech Smarzewski, Komisja Egzaminacyjna dla Mistrzów krawieckich, izba Rzemieślnicza Katowice, 1935 r.

Inne tkaniny kamgarnowe - gabardina (franc. gabardine) oficerska (o drobnym splocie ukośnym), diagonal (b. mocna, o wyraźnym splocie ukośnym, odporna na wypychanie; stąd najczęściej stosowany w kroju spodni do konnej jazdy - bryczesy ang. breeches).

------
ArturGT - to oczywiste, że rogatywka polowa wz. 34/35 jest zasadniczo różna od wz. 37, sądzę, że nikt tego nie kwestionuje...Na poprzedniej stronie wkleiłem dwa zdjęcia gen. Altera w dwóch rogatywkach wz. 34 dla porównania właśnie; to unikalna sprawa móc porównać kamgarnową i sukienną czapkę polową na zdjęciach portretowych tej samej osoby.
Ostatnio zmieniony przez Sarna Sob 09 Paź, 2010, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
lucjusz8


Dołączył: 31 Lip 2005
Posty: 1194
Skąd: Sanok
Wysłany: Sob 09 Paź, 2010   

ArturGT napisał/a:

Tak dla porządku - rogatywka próbna wz 34, to zupełnie inna czapka niż rogatywka polowa wz 37. Inne proporcje kwater, nauszników, inny krój daszka. Nie można więc uszyć czapkę wz 37 i zmienić nauszniki i wydłużyć daszek - nie wyjdzie czapka wz 34.


To wiemy Arturze - dlatego wytkneliśmy tyle "szczegółów" do poprawy.
Klasyczna wz. 34 jest piękna i charakterystyczna. Od razu widać gdy ktoś próbuje ożenić ją z 37-ką ;) /nic nie ujmując oczywiście ładnej - późniejszej polówce/
 
 
ArturGT
[Usunięty]

Wysłany: Sob 09 Paź, 2010   

Na allegro jest kopia rogatywki polowej, do której producent proponuje klamerkę metalową od 34, albo sukienną - według uznania klienta. Krój tej czapki jest typowy dla wz 37, oprócz nauszników. Dlatego napisałem o tych różnicach. Poniżej dwa zdjęcia z Kuriera Codziennego z 1934 roku.
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3938
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Nie 10 Paź, 2010   

Nie bardzo trafia mi do przkonania nazywanie tej rogatywki "próbną". Panuje wsród kolejkcjoneroe taka teza, ale czapka ta była zbyt czesto i szeroko soptykana w ówczsnym wosjku, by mówic o "próbie".

Przytaczam przy róznych okazjach - po raz dziesiaty zdanie rtm Szpotańskiego z artykułu w PK 1935 pt "Kawaleria Zimą", gdzie autor uzywa stwierdzenia "nowo wprowadzona" piszac o tej czapce.
 
 
Schrek
[Usunięty]

Wysłany: Pon 11 Paź, 2010   

Panowie to na pewno nie była "próbna" rogatywka,rodzi się natomiast pytanie jakie wytyczne skłoniły do opracowania nowego typu rogatywki (wz.37)?
W końcu jak wynika z relacji rogatywki te cieszyły sie dużym powodzeniem wśród żołnierzy jak i kadry. Łącznie z tym, że zakazano noszenia tych rogatywek do munduru garnizonowego poza służbą - co było praktykowane przez kadrę. (niestety nie mogę znaleźć gdzie to przeczytałem)
 
 
Miszka
[Usunięty]

Wysłany: Pon 11 Paź, 2010   

Sprawę materiałów na mundury oficerskie odłożymy sobie do innego wątku. Chociaż to też dla mnie bardzo ważne.

Wracając do rogatywki. Próbną mogła się nazywać przed wprowadzeniem jej lub w trakcie testowania w kilku jednostkach. W latach 35-39 była bardzo powszechna w WP. Powszechniejsza niż 37-emka. Wystarczy dobrze pooglądać zdjęcia z okresu.

Wracam do mojego pytania przy zdjęciach, o wnętrze tej rogatywki, ArturzeS. Tyż oryginał i pełnej podszewki nie ma. Zdaje się, jak to ze wszystkim innym bywa, że ten typ rogatywki też przechodził swoje drobne modyfikacje.
 
 
Sarna
[Usunięty]

Wysłany: Pon 11 Paź, 2010   

http://audiovis.nac.gov.p...2117868ea8af4a/
- ciekawe, ktora wersja podszewki tak 'pracowala'?
Niewatpliwie rogatywki wz. 34 byly wykonywane z drobnymi roznicami, a kadra oficerska uzywala zarowno szytych na zamowienie (kamgarn, krepa) jak i zolnierskich (sukno).
http://audiovis.nac.gov.p...2117868ea8af4a/
Dodatkowo klamerka wystepowala przynajmniej w dwoch odmnianach: alpakowa oksydowana (jak orzelek furazerkowy), oraz malowana (zimny odcien khaki).
 
 
Sarna
[Usunięty]

Wysłany: Pon 11 Paź, 2010   

Osobnym watkiem jest kwestia noszenia czapek (bakierowanie, chowanie rogow itp.), ktora - oprocz oczywistego zuzywania sie samej materii - wplywala na wyglad owczesnej piechoty; ten styl jest widoczny na wielu zdjeciach -
wrzesien 1936, powrot z manewrow 21 Warszawskiego PP "Dzieci Warszawy', fragm. znanego zdjecia - zwroccie uwage na daszek celowniczego rkm:
 
 
qrak
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2005
Posty: 453
Skąd: Szczecin
Wysłany: Pon 11 Paź, 2010   

Trochę OT, ale czy na zdjęciu powyżej ten żołnierz niesie wz.28n na odtrąbiono tak jak kb?
 
 
Miszka
[Usunięty]

Wysłany: Pon 11 Paź, 2010   

O.K. chyba można już ruszać do pracy. Wyniki pozwolę sobie przedstawić.
 
 
Schrek
[Usunięty]

Wysłany: Pon 11 Paź, 2010   

Sarna napisał/a:
Osobnym watkiem jest kwestia noszenia czapek (bakierowanie, chowanie rogow itp.)


No właśnie, Tomku: "chowanie rogów" czy tak specyficzny krój?
Bo faktycznie na niektórych zdjęciach widać jak by te czapki miały bardzo nikłe te rogi.
 
 
radek 


Dołączył: 04 Lip 2007
Posty: 78
Skąd: Sokółka
Wysłany: Pon 11 Paź, 2010   

Równe 44 pp



 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3938
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Wto 12 Paź, 2010   

Miszka napisał/a:
Wracam do mojego pytania przy zdjęciach, o wnętrze tej rogatywki, ArturzeS. Tyż oryginał i pełnej podszewki nie ma. Zdaje się, jak to ze wszystkim innym bywa, że ten typ rogatywki też przechodził swoje drobne modyfikacje.


Bedzie miło mi odpowiedziec - ale w tym celu czynie zabieg w sprawie sciagniecia jednej fotki i sie... rozpiszę ;-)
 
 
Miszka
[Usunięty]

Wysłany: Śro 13 Paź, 2010   

Prace zbliżają się ku końcowi. Chyba będą Panowie zadowoleni :] .
Pozwolicie, że pierwsze wnętrze będzie jak z moich zdjęć oryginału, czyli niepełna podszewka.

O.K. Odsłona poprawionej rogatywki. Proszę o ocenę i opinie.










Fotki robione na szybko i w kiepskim świetle. Natomiast rogatywkę można fasonować tak, jak wcześniej opisywano. Wniosek jeszcze jeden to taki, iż daszki też miały swoje różnice w tym wzorze.

Miszka
 
 
bolas 


Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 890
Skąd: Strzelcy Kaniowscy
Wysłany: Czw 14 Paź, 2010   

Świetnie, że zaczynasz je produkować :) Od dawna o takiej marzyłem, moim skromnym zdaniem jest o wiele, wiele ładniejsza niż wz.37 :)
 
 
ArturS


Dołączył: 24 Sty 2005
Posty: 3938
Skąd: Z piechoty
Wysłany: Czw 14 Paź, 2010   

Czy mozna porpsic o pokazanie jak sie prezentuje gotowa czapka na głowie?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group