To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
C Y T A D E L A
Forum dyskusyjne "CYTADELI"

Zdjęcia - i znów fajne fotki ...

lucjusz8 - Czw 11 Gru, 2014

Faktycznie to co napisał Tomek ma sens. W pierwszym momencie zupełnie nie wziąłem pod uwagę dywersji. A zegarek z czarnym cyferblatem + dodatkowo inne szczegóły dość mocno mogą na to wskazywać.

Kim by nie był to mógł sporo przeżyć po polskiej stronie. I ślady na kurtce oraz wyraz twarzy mogą na to wskazywać.

ArturS - Czw 11 Gru, 2014

Ponownie precedens z odznaka pamiatkowa na mundurze polowym - tym razem w przypadku starszego podoficera 21 wpp na barykadzie na Grochowie.
Do tego dochodzi biały kołnierzyk...



Motywacja takiego a nie innego nałozenia odznaki czy kołnierzyka noszonego w czasie pokoju do służbowego czy wręcz wyjsciowego ubioru nie wypływa w warunkach w jakich zostały wykoanane fotografie z przepisów ( stoją wobec nich w niezgodzie) , czy zachowania zasad maskowania lecz ma podłoże nawyraźniej nazwijmy je ogólnie- osobiste.

Rozumiem to tak, że noszący odznakę czy kołnierzyk miał potrzebę w ten sposób "coś" zademonstrować swemu "otoczeniu" w swojej postawie.

Nie znam się na tyle na zegarkach by zdecydowanie orzekac, czy w Polsce można było kupić zegarek z ciemnym cyferblatem czy też zdecydowanie nie, ale co do wyrazu twarzy oficera pozostaję jednak przy pierwotnym zdaniu.

Anonymous - Czw 11 Gru, 2014

To akurat inny przykład - st. sierżant żandarmerii (wersja żołnierska odznaki pamiątkowej) z bandażem wokół szyi (rozpięty, całkowicie wypełniony kołnierz kurtki sukiennej)... przy wejściu na posterunek polowy żand. w m.p. przy barykadzie grochowskiej.

Nie porównujmy tego sierżanta z podporucznikiem, wszak to inna historia.
Zegarek z czarnym cyferblatem, niemiecki naręczny kompas, ostentacyjne przypięcie odznaki S.P.P. - plus papierosek od "unsere bekannte Kameraden im Feldzug". Tylko tyle i aż tyle, zwlaszcza w kontekście innych zdjęć tego samego zbioru: wymęczonych, zdegradowanych żołnierzy w niewoli...

---
Poniżej jeden z tragicznych epizodów dywersji w mundurze to przykład por. rez. Waltera Wollnego z ON "Rybnik" - "Bitwa pszczyńska 1939" Janusz Ryt -
http://www.historycy.org/...php/t47993.html
http://www.rybnik.com.pl/...-3267-8623.html

Modele zegarków wojskowych 1939-1940 u kolekcjonerow niemieckich:
http://www.time514.com/IBX/bx12_7.jpg
http://www.time514.com/IBX/bx12_6.jpg

Model naręcznego kompasu niemieckiego, jeden z wielu modeli tego typu:
http://martyrologiawsipol.../31/31-9179.jpg

ArturS - Czw 11 Gru, 2014

U podoficera tego wg mnie brak atrybutów ubioru typowych dla żandarma. Niestety nie dysponuję lepszym, ostrzejszym zdjęciem tej sceny.

Nie porównuję go do porucznika, jedynie podaję kolejny, precednsowy przykład noszenia odznaki pamiatowej przy mundurze polowym w toku działań wojennych. Intencją jest pokazanie, ze zdażało się to.

A tutaj kolejne zdjecie - nie budzace watpliwosci co do okolicznosci. Wykonane w ostatnich dniach sierpnia 1939 lub juz w czasie trwania działań wojennych. Oficer ze sztabu gen Jagmin-Sadowskiego tez przy polowym mundurze nosi odznake pamiątkową.

http://odkrywca.pl/forum_...rum11/foto2.jpg

--------
Edit - jest znacznie wyrażniajsze, nie dośc, że starszy sierznat nosi odznakę, to jeszcze baretki.
http://odkrywca.pl/forum_.../untitled11.jpg

Dla odmiany podpisane jako 2pp "Obrony Pragi" ( 336pp), to drugi podpis tego zdjęcia.

ArturS - Pią 12 Gru, 2014

Sarna napisał/a:

Modele zegarków wojskowych 1939-1940 u kolekcjonerow niemieckich:
http://www.time514.com/IBX/bx12_7.jpg
http://www.time514.com/IBX/bx12_6.jpg


One maja strzałę- taka własnie strzała znajduje sie na wszytskich brytyjskich elemnetach wyposązenia wojskowego. Jest to znak arsenału królewskiego... one na pewno są niemieckie?

--
Kolejnosc zdjęc na Odkrywcy w watku jenieckim nie zawsze pochodzi z jednej serii, jednego alabumu.
Najczesciej zdjecia sa poprzeplatane , pochodza z róznych,czesto oddalonych od siebie obszarów walk, o ile nie ma ku temu zdecydowanej wskazówki,ze jest to jeden album, lub jest obecny podpis zdjecia lub rozpoznay na zdjeciu fragment architektury, drogowskaz, lepiej nie sugerowac się innymi fotografiami z watku , bo jedne sa z Warszawy, inne tuż obok z Polski południowej , Rawy itp....

Anonymous - Pią 12 Gru, 2014

ZEGARKI z czarnym cyfrerblatem
German Military D.H. Dienstuhr Heere WWII Service Watches:
Zenith
http://www.lorologiese.co...-guarantee.html
Minerva
http://www.lorologiese.co...teel-watch.html
Helvetia
http://www.lorologiese.co...ch-cal-82a.html
Buran
http://www.lorologiese.co...vice-watch.html
+ >50 innych (zdjęcia w tabeli)
http://www.time514.com/GermanX.htm

ZDJĘCIA
Te konkretne na f. Odkrywcy od "miro-antik" (wstawione przez "bodzio') -
kapitulacja Warszawy 28.09.1939 fabryka Skody na Rakowcu:
http://odkrywca.pl/forum_...1f0qkydbimo.jpg
http://odkrywca.pl/forum_...f0qkydbimo1.jpg
gdzieś pod Warszawą:
http://odkrywca.pl/forum_..._57_copy509.jpg
http://odkrywca.pl/forum_..._57_copy510.jpg
http://odkrywca.pl/forum_...7_1_copy132.jpg
+ ppor w rozmowie z tymi samymi, co na poprzednim zdjęciu, żołdakami WH:
http://odkrywca.pl/forum_...57_3_copy64.jpg

ArturS - Nie 14 Gru, 2014

http://www.odkrywca.pl/fo...orum27/af3c.jpg

I kolejne zdjęcie z wątku jenieckiego, Jak w 95% przypadków- niepodpisane, spalony dom, płaski krajobraz,gruntowa droga...
Uwagę zwracają młode dziewczyny w cywilnych ubraniach , w narciarskich spodniach i maja opaski. Ciekawe te opaski.

ArturS - Pią 19 Gru, 2014

http://www.odkrywca.pl/fo...892206p8642.jpg

Stare forty warszawskie, tylko niektóre z nich, były obsadzone na odcinkach zachodnim i południowym. Na drugim planie tej fotografii widać jeden z fortów warszawskich.... ciekawe który to?

lucjusz8 - Pią 19 Gru, 2014

Ciekawa furażerka chyba kaprala/plutonowego z dużym metalowym orłem i oznaczeniem stopnia na niej.
Rzadki - Pią 13 Lut, 2015

Ja tam też nie widzę u gościa przygnębienia, raczej patrzy spode łba...
Ale warto pamiętać, że każdy człowiek wyraża swoje uczucia indywidualnie.

Natomiast nie mniej krecią robotę odstawiali nasi aktualni "bracia" - Ukraińcy.
Zabijanie podoficerów, psucie zasadzek przed zbyt wczesne oddawanie strzałów, dezercje i sabotowanie rozkazów były normą w ich przypadku.
Przed samym wybuchem wojny sporo, bo ponad 300 wysłano do jednostek pomorskich, które częściowo trafiły na Kielecczyznę, że nie wspomnę 12 DP...

Anonymous - Śro 09 Wrz, 2015

http://odkrywca.pl/forum_...8_awers_pow.jpg
zastanawiam się co ci trębacze mają przytroczone przy pasach? Wygląda to trochę jak I wojenne manierki amerykańskie, ale nigdy nie widziałem manierek noszonych w tym miejscu...

ArturS - Czw 10 Wrz, 2015

Standardowe, typowe polskie manierki wojskowe, niesłusznie nazywane "kawaleryjskimi", bo przeznaczone dla wszystkich rodzajów broni.
Manierka stalowa, cynowana, malowana kolorem ochronnym, zatykana korkiem na łańcuszku.
Manierka wz 28 o denku owalnym na szyjce karabińczyk stalowy montowany metalowym pierscieniem, do manierek tych istniał sukienny pokrowiec khaki sznurowany na boku.
Manierka wz 31 o denku wklęsłym, nie był do niej przewidziany pokrowiec. Brak karabińczyka ( z wyłączeniem improwizowanego przyczepiania karabińczyka oplecionym wokół szyjki manierki rzemieniem).

Na tym zdjęcieu manierki przyczepione są do zaprojektowanych w tym celu strzemiaczek przy chlebakach ( chlebaki widoczne przy uważnym przypatrzeniu się).

ArturS - Pią 04 Mar, 2016

Doskonałe zdjecie, bardzo wyraziste, nasycone detalami:

http://odkrywca.pl/forum_...7_4_copy183.jpg

ArturS - Nie 13 Mar, 2016

Defilada w Bydgoszczy 1937 rok. Wygląda to na zakończenie Manewrów Pomorskich.
Ubiory polowe ćwiczebne letnie - kompania idzie w szyku ósemkowym:

http://odkrywca.pl/forum_...1_f_copy132.jpg

Intersujace ujęcie. Miejsce po prawej stronie szyku zajmowali dowódcy plutonów.
Widać ich w drugiej (!?) oraz szóstej ósemce ( drugi pluton). W trzeciej ósemce jako dziewiąty idzie podchorąży rezerwy - zapewne z-ca d-cy plutonu (?) odbywający staż. świetne studium pełnego ekwipunku polowego tej grupy wojskowych.Niemniej dlaczego maszeruje on w tym miejscu a nie w ścisłym składzie ósemki????
Ale... kto idzie na prawym skrzydle pierwszej ósemki? Nigdy dotąd nie przypuszczałem, ze dowódca kompanii ( wyróżnia sie wysokimi butami w przeciwieństwie do dowódców plutonów maszerujących w trzewikach) może maszerować z prawej strony szyku a nie na czele kompanii.... Ktoś z Was może zastanawiał się nad tym zdjeciem i wyjasnieiem sytuacji jaką widzimy na prawym skrzydle trzech pierwszych ósemek w postaci dówch oficerów i jednego podchorążego rezerwy?

Anonymous - Wto 15 Mar, 2016

Zdjęcie pochodzące ze zbiorów mojego taty. Na odwrocie notka informująca o tym, że zdjęcie wykonane pod Warszawą. Jak dobrze się przyjrzeć to w oddali widać rządkiem ustawione maszty.
ArturS - Śro 20 Kwi, 2016

Rzec by się chciało " klasyka gatunku" jeśli idzie o wizerunek polskiego piechura z wojny 1939 roku.

http://odkrywca.pl/forum_...236619p5455.jpg

qrak - Śro 28 Cze, 2017


Czyżby poprawianie sprzętu? :)

Anonymous - Śro 30 Sie, 2017

Dwie świetne foty, to chyba musi być Batalion Stołeczny - spójrzcie na rewlacyjne detale mundurówki i w ogóle chwytow.

https://audiovis.nac.gov.pl/i/PIC/PIC_107-105-1.jpg
https://audiovis.nac.gov.pl/i/PIC/PIC_107-105-2.jpg

Anonymous - Śro 30 Sie, 2017

parzydar napisał/a:
To nie jest Baon Stołeczny. Sylwetki rzeczywiście wzorcowe. To wcześniejszy okres. Mundury wz 19 używane były (częściowo) w pierwszej zmianie BS ale bez wysokich butów.
Charakterystyczny jest chwyt kb - na sposób francuski.


Poza francuskim chwytem zwróciłbym uwagę na kołnierze tych 19-tek, nie są normalne. To są wysokie stójki bez wyłogów. Rogatywki tez nieco odmienne od typowych z okresu. Jeżeli to nie BS to może coś w stylu Szwadronu Przybocznego Prezydenta RP ?

lucjusz8 - Śro 30 Sie, 2017

Mnie to przypomina żołnierzy Kompanii Zamkowej. Wysokie buty oraz wysokie, usztywniane rogatywki. Pamiętam, że owa formacja miała również duże orły przy czapkach (tu ich nie widać). Ciekawe kiedy weszły do użytku?

A może Szwadron "Zamkowy" wystawiany obok Kompanii Zamkowej przez 1 pSzw.?



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group