Anonymous - Wto 24 Sty, 2006 Zastanawialiście się kiedyś, co by było, gdyby pierwotny termin rozpoczęcia Fall Weiss (26.VIII) doszedł do skutku? Wtedy nie mielibyśmy żołnierzy z mob. powszechnej... Anonymous - Wto 24 Sty, 2006 Fall Weiss... a zupelnie inny watek: Pamietacie rownolatka Browninga wz.28 czyli Thompsona wz.28? I to nie tego z magazynkiem pudelkowym, ktorego kazdy "karpatczyk" dzierzyl pozniej pod Cassino ("tommygun"), ale z okraglym 50 szt ammo, M1928A1. W zeszlym roku za ponad 300 zlotych poszla instrukcja do Thompsona sygnowana w naglowku "Policja Panstwowa RP". Konstankiewicz wspomina o 16 egz. wprowadzonych w 1936 do KOP-u (prawdopodobnie do dywizjonu zandarmerii). Do Policji ok. 50 egz. Podaje ponadto, iz brak danych o kalibrze tej broni. Tymczasem broszura podaje dokladnie: 11,43mm! I rysunek typowego, znanego z filmow gangsterskich M1928A1 z duzym bebnem! Chcialbym to widziec: kompania zwiadu piechoty z Thompsonami w rekach... qrak - Wto 24 Sty, 2006 Jazlowiak kiedys mowil/pisal, ze jego dziadko (chyba z zandarmerii) mial thomsona. Anonymous - Wto 24 Sty, 2006 Dowcip polega na tym, ze departament uzbrojenia US Army tez poczatkowo zlekcewazyl potege ognia Thompsona A1; stad tez czesc tej broni dostala sie na "rynek wewnetrzny". To ciekawe, byc moze zandarmeria i Policja miala jednak o wiele wiecej tej broni niz podaja nieliczne opracowania... qrak - Wto 24 Sty, 2006 PP na pewno uzywala Thomsonow. Podobnie jak Suomi. Dla policji pm moga byc uzyteczniejsze niz dla wojska. Taka dygresja: w latach prochibicji w USA mafia chetniej uzywala tzw. shotgunow niz thomsonow (do czego przyzwyczaily nas hamerykanskie filmidla). A dlaczego? Bo z "pompki" wystarczyl jeden strzal aby koles sie polozyl (ponad 12mm srutu) niz kilka kulek z "tommiego". A jednak legenda wygrywa nad praktyka. I tak w swiecie bedzie postrzegana z nasza kwaleria, szarzujaca na czolgi. Sad but true ...... Metallica, Master of Puppets 
Anonymous - Śro 25 Sty, 2006 heheheh jakby u nas wprowadzono Thompsony to teraz na rekonstrukcjach już nikt by nas za WP nie brał ... nas ciągle (chyba przez drelichy i podobne do M1 hełmy) biorą za US Army  ... a z Thompsonami to już w ogóle
co do kalibru - ten dziwnie wygladajacy kaliber to zwykle 0,45 cala - Colt 1911 protoplasta Visa też jest na ten nabój ... troche smiesznie to wyglada taka wielka dziura w lufie
Spotkałem sie z opiniami w ksiązkach że u nas dość opornie było z próbami wprowadzania pm-ów do WP głównie przez lekkie zacofanie odpowiednich decydentow. Gównym problemem zwiazanym z uzbrojeniem wojska w pm-y miał być szacowany piekielny wzrost zużycia amunicji. Co prawda ta cała gdybanina bardziej związana jest z Morsem i podobnymi mu rozwiązaniami na nabój 9mm. Swoją drogą taki mały ekskurs Wiece że macie w Wawie w prywatnych łapach 2 magazynowe sztuki karabinu samopowtarzalnego Maroszka - kb sp. wz.35 ?
Anonymous - Śro 25 Sty, 2006 Ja tam nie wiem... ale to moje marzenie, do łapek takiego dostać... 
Anonymous - Śro 25 Sty, 2006 Spotkałem się ostatnio w książce "Oni strzegli granic II RP" (która jest zbiorem relacji KOP-istów, genialna) z krótką wzmianką jednego z podoficerów, że miał on właśnie we wrześniu Thompsona. Amunicję przenosił w mapniku. Niestety właściwie nic więcej o tym nie ma 
Anonymous - Śro 25 Sty, 2006 Z oznaczeniem wz. 28 pojawil sie w Niemczech skadinad znany dobrze Bergmann: potezna oslona lufy na calej dlugosci, drewniane loze z kolba, magazynek pudelkowy z boku jak w Stenie... Pamietacie te sceny z Westerplatte? Zdobyczny Bergmann w rekach jednego z naszych? Taka bron maszynowa byla na wyposazeniu jednostek policyjnych Danziger Heimwehr... Ale Thompson A1 byl absolutnie bezkonkurencyjny i sial niesamowite zniszczenie; nietypowy duzy kaliber, stosunkowo niska szybkostrzelnosc, dluga lufa gwarantujaca mmniejszy niz u konkurentow rozrzut no i ten wielki magazyn! Dodatkowo drewniana kolba i pistoletowa rekojesc z przodu dawaly spore mozliwosci dobrego chwytu i zlozenia na pare skutecznych sposobow. Pozniejsza wersja to przeciez etatowe uzbrojenie alianckiej piechoty az do konca wojny... Anonymous - Śro 25 Sty, 2006 no relatywnie wysoka cena, skomplikowana konstrukcja, nietypowe a więc drogie ammo. Ideałem ( to już science fiction, ale przy naszych genialnych konstruktorach możliwe) byłoby skonstruowanie czegoś na kształt stena- tanie, łatwe w produkcji, i na 9 mm para
Anonymous - Śro 25 Sty, 2006 Czyli co, "błyskawica" wczesniej? 
qrak - Śro 25 Sty, 2006 Pozatym Tommy jest bardzo niewygodny w strzelaniu z ramienia. Za duzy. Ale to piekna, legendarna bron Anonymous - Śro 25 Sty, 2006 Nie koniecznie Qrak z tymi pompkami. Ze strzelby 12stki możesz strzelać pełnymi i śrutem. Śrut jest dobry do rozwalania drzwi, do powalenia blisko stojącego gościa, ale na dłuższy dystans wolałbym mieć co innego (spadek prędkości i zwiekszanie się średnicy "roju"). 45 z Thompsona ma naprawde spora moc powalającą (dlatego Colty w US Army używali do lat 80tych) i większy zasięg. Anonymous - Śro 25 Sty, 2006 Propos pompek. US Army miała coś takiego w okopach pierwszej wojny. Macie może pojęcie, co to był za model? O rany, ale by było mieć takiego na rekonstrukcji 1920 
Tylko czy one do nas dotarły? Anonymous - Śro 25 Sty, 2006 Winchester wzór 1897 (Trench). Anonymous - Śro 25 Sty, 2006 Co ciekawe, w popisach broni rótkiej spotkałem się z czymś takim, że kategorią, którą miała spełniać broń osobista w US Army była możliwsść powalenia konia lub jeźdźca jednym strzałem. Dlatego mieli takie armaty... Anonymous - Czw 26 Sty, 2006 [quote="qrak"]
Polecam na początek artykuł w Militariach XX wiekunr 5 z 2005. Autor napisał dość ciekawy artykuł jak to pięknie dał ciała nasz wspaniały Maczek aż dziw że pozostawili mu dowództwo tej jednostki. Co do pistoletów maszynowych to służą one do walki w okopach a nie na dłuższe dystanse o tym trzeba pamiętać. Jak juz Bolas zwrócił uwagę to własnie potężne złużycie amunicji było głównym powodem nie wprowadzenia pistoletu maszynowego na uzbrojenie naszej armi. Były one testowane i wygrał je finski suomi. Moim zdaniem był lepszy od tomiego ze względu na mniej skomplikowaną konstrukcję no i nie zacinał się tak często jak tomi. Pamiętam że chyba Konstankiewicz napisał o wprowadzeniu Maroszka na nasze uzbrojenie i też nawinął problem o aumunicji. Trzeba mieć swiadomość że karabin samopowtarzalny zużywa dużo więcej amunicji niż zwykły. Popatrzcie na amerykanów ze swoimi M1. Przecież oni walili z nich jak z karabinów maszynowych. Jeszcze jedno. Amerykański bar. Oni go używali od konca I wojny do wojny w korei. Ciekaw jestem jak by II wojna nie wybuchła jak długo w wojsku polskim służyłby nasz wz.28. Anonymous - Czw 26 Sty, 2006
Oj... dłużej... jest taka fajna fotografia Gwardii Narodowej z lat .70 gdzie goście są jakby żywcem przeniesieni z II WŚ. To tak odbiegając od tematu
Anonymous - Czw 26 Sty, 2006 Thompson byl po prostu zbyt kosztowny... i kunsztowny: 
P.S. Fotogaleria Thompsona A1 ze strony deactivatedguns - w osobnym watku obok. Anonymous - Czw 26 Sty, 2006
Pewnie, tak samo długo jak inny wz. 28 czyli DP. |
||||||||||||
