lucjusz8 - Sob 26 Lis, 2011 Kompania honorowa z pocztem sztandarowym - to nie to samo co poczet dowódcy pułku. Nie stawiał bym tutaj znaku równości. P.S. Widziałem zdjęcia, że plutony artylerii pułków podhalańskich używały austriackich szabel. m.in. w 2 psp. Ten wzór szabli - nie jest moim zdaniem wyznacznikiem pal-u/psp lecz bardziej geografii/regionu w jakim stacjonował pułk (tutaj ewidentnie Galicja). Czy jest wiadome jakie stopnie wojskowe brały udział poczcie dowódcy pułku? Nie mam teraz dostępu do źródeł fotograficznych. ArturS - Sob 26 Lis, 2011 A jakich szabel używali na pewno - szeregowi jezdni w 3 PSP? Szable przepisowe kadry to niekoniecznie drogowskaz co do typu tego zbrojenia u szeregowych jezdnych. Barwy na kołnierzach trudno jednoznacznie ocenić z uwagi na jakość/ ostrość obrazu. ArturS - Sob 26 Lis, 2011
Proporce w pułkach piechoty w plutonach konnych zwiadu były używane - barwy zółto granatowej. Anonymous - Sob 26 Lis, 2011 A jakich szabel używali kanonierzy i podoficerowie 21 pal? W latach 30. szabel wz. 1877 używały już jedynie tylko niektóre pułki artylerii lekkiej. Nie stawiam znaku równości pomiędzy pocztem sztandarowym piechoty a pocztem d-cy pułku piechoty, jedynie porównuję starsze zdjęcie 3psp i nowsze o ok. 5 lat zdjęcie 21 pal. Zdjęcie przedstawia raczej poczet proporca 21 pal a nie poczet dowódcy 3 psp. Datowanie: 25 maja 1937-1938. Jakość zdjęcia - paski nie posiadają jasnego (żółty+granatowy), są ciemne (ciemnozielony+czarny). Koszary i stajnie 21 pal na Leszczynach to także ważna przesłanka, jak i data święta pułkowego 25 maja. Sztandar 21 pal wręczono na krakowskich Błoniach 29 VI 1938 r. Przedostatni d-ca 21 pal - płk dypl. Konstanty Ważyński występował w pelerynie i kapeluszu. ArturS - Nie 27 Lis, 2011 A jak skomentujemy twardy fakt, że w PAL -ch nie noszono kapeluszy? Anonymous - Nie 27 Lis, 2011 Jedyny twardy fakt w tej kwestii to kompletny brak ikonografii. Proste pytanie: jak wiele zdjęć 21 pal-u poznaliśmy dotąd? Kilkaset czy może kilka? 
Płk dypl. art. Konstanty Ważyński (ur. 5 III 1890), przedostatni d-ca 21 pal, wrześniowy d-ca art. dyw. 21 DPG (wcześniej, 1934/1936 jako ppłk. dypl., d-ca bydgoskiego 11 dak), odzn. VM, OP 5, KW ArturS - Nie 27 Lis, 2011 Zbieram zdjęcia z z allegro. fakt, nie matego wiele ale sami chłopaki w rogatywkach. Pisał o tym niewątpliwy autorytet - W.B. Moś w "Strzelcach podhalańsich 1918-39" za którym powtarzam. Anonymous - Pon 28 Lis, 2011 p. Moś pisze, że w oba pułki art. górskiej posiadały kapelusze i peleryny nie tylko dla kadry zawodowej - lecz także dla wszystkich kanonierów. Dodaje, że nakrycia te były w tych formacjach "niemodne" oraz "niepraktyczne". Ale co znaczy - niepraktyczne: na defiladzie - w szyku działonów kolejnych baterii dywizjonu honorowego czy w poczcie proporca? W świetle powyższego komentarza zastanawia fakt, dlaczego właśnie tylko jeden dowódca (21 pal - płk dypl. Ważyński) występował na krakowskich Błoniach w pelerynie i kapeluszu (29 maja 1938, pięć dni po święcie pułkowym, na wręczeniu sztandaru). Czy ktokolwiek odważyłby się powiedzieć samemu d-cy, że ubrał "niepraktyczny" a co gorsza "niemodny" mundur? Brakuje zdjęć z 21 pal-u, brakuje relacji, wspomnień, dokumentów; rozkazów dziennych, zarządzeń wyd. przez kadrę na czas ważnych uroczystości w Bielsku w latach 1937-1938. Anonymous - Nie 11 Gru, 2011 Przeglądam sobie ostatnio NAC i fotki z Zaolzia, pojawiło się sporo nowych nie publikowanych do tej pory zdjęć. Sporo ciekawostek - warto przewertować zdjecia z hasła "Zaolzie", detale bardzo cieszą ... http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ lucjusz8 - Nie 11 Gru, 2011 Faktycznie ciekawe. 4 zdjęcie- przy schronie: żołnierz 10 BK ma chyba liścia w żabce wz. 24? lucjusz8 - Nie 11 Gru, 2011 A co powiecie na to?: http://audiovis.nac.gov.p...da1ad10cf81b73/ Kolejowe PW - musowo z południa kraju 
Anonymous - Nie 11 Gru, 2011 Analiza zdjęć z Zaolzia obaliła kilka pokutujących mitów w zakresie umundurowania czy uzbrojenia. Panował pogląd, że pułki które tam poszły dostały mundury wz. 36 i szable wz. 34. Na przykładzie Wlkp. Brygady Kawalerii teza ta się nie sprawdza. Anonymous - Pon 12 Gru, 2011
Dokładniej to Służba Ochrony Kolei, na 100% z Podhala, nie wiem jak było w innych górskich regionach. Mundury i kapelusze były w kolorze ciemnogranatowym. ArturS - Pon 12 Gru, 2011
Na przykladzie zdjec zołnierzy 4 pułku strzelcow podhalańskich oraz Ślaskiej Brygady Obrony Narodowej, czy 10 Brygady kawalerii powtarza się klasyczny i typowy schemat. Kurtki sukienne wz 36 noszą podoficerowie ( zawodowi) a strzelcy czy ułani - standardowo- 19-ki. Jedynym nowum sa maski p gaz wz 32 wydane wojsku na te operację, oraz skórzane kurtki u kadry 10 BK. Nawet berety w 10 BK nosi sie powszechnie starego typu. Zastanawia mnie co to konkretnie za formacja na fotkach wlozonych przez Bolka - zołnierze na platformach kolejowych uzbrojeni w karabiny i bagnety farncuskie i stary ckm Maxim ? Ma ktos pomysł? Anonymous - Pon 12 Gru, 2011 To seria kilku zdjęć z przejęcia dworca kolejowego w Cieszynie. http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/70577:7/ http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/70561:7/ http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/70571:7/ Platforma z wojskiem, a w zasadzie jej wjazd i postój pojawia się kilka razy: http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/76553:7/ http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/76554:7/ http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/76555:7/ http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/76557:8/ http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/76559:8/ http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/76565:8/ Patrząc po butach i dość interesującym zestawie sprzętu stawiam na 1 batalion saperów z Modlina, zdaje się jedyny oddział saperów na Zaolziu. Ewentualnie być może to któryś z tych pięciu batalionów Gónośląskiej ON, ale coś buty jakieś takie niezbyt pasujące do ON. Kolejne fajne zdjęcie z Zaolzia: rzadki widok oficerów w owijaczach http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/70117:3/ Anonymous - Pon 12 Gru, 2011 Zdjęcia z Zaolzia w NAC komentowaliśmy 8 grudnia... 2008; niewiele się zmieniło, są to te same ujęcia http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ a zwłaszcza http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ moim zdaniem to transport jednego z dywizjonów artylerii - konkretnie kombinowanego 18 dac Anonymous - Pon 12 Gru, 2011 Chyba nie artylria, coś mi się kojarzy że cała artyleria w rejonie Cieszyna była podzielona na dwie grupy: zwalczania artylerii npla (3 dywizjiony) i manewrową (pozostałe osiem) i całość raczej miała przełamywać czeskie pozycje i wspomagać ogniem polskie natarcie. Stąd jakoś mi nie pasuje pomysł wjeżdzania baterii prosto na dworzec w Cieszynie, za to np. jakieś pooddziały 1 batalionu saperów - np. kolejowe czemu nie ? W końcu przywrócenie komunikacji kolejowej było jednym z największych priorytetów. Chociaż kto wie ... niestety nie mam pod ręką nic z wykazem polskich jednostek działających w samym Cieszynie 
lucjusz8 - Pon 12 Gru, 2011
Obstawiam któryś z pułków podhalańskich. Zdarzało się widywać oficerów na polowo w owijaczach bądź w komplecie trzewiki+sztylpy. Co ciekawe ich niemieccy odpowiednicy praktykowali podobnie. Zapewne mieli wypraktykowaną większą przydatność w trudnym terenie podkutego trzewika w porównaniu do oficerskich szklanek. Anonymous - Pon 12 Gru, 2011 Rzucają mi się na tych zdjęciach strasznie szerokie spodnie noszone przez podoficerów do kurtek wz.36 sukiennych i owijaczy wz.23 ... maja nawet coś z bryczesów ? Czy mnie oczy mylą ... http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/70035:3/ http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/69972:3/ http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ Świetna sylwetka podoficera w nowym mundurze, ale z owijaczami wz.23 http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ Też kupa smaczków: jeden z wartowników ma kb/kbk a na pasie ładownice od wz.28 (warta z rkm na moście ?), do tego sierżant z mapnikiem/torbą ... http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ Wymowna fota: http://audiovis.nac.gov.p...674f8a0e960259/ ArturS - Pon 12 Gru, 2011
To jedno ze zdjęc 4 PSP, a oficer to dowódca plutonu - stąd obuwie i owijacze oraz łopatka piechoty u pasa. |
||||||||||||||||
