Anonymous - Pon 25 Lip, 2011 Dokładnie, piechota a bronie jezdne i konnokopytne to dwie różne rzeczy. W temacie pocztów różni się wszystko praktycznie, od składu, przez szyki, do nawet wymiarów sztandaru. O ile mnie pamięć nie myli to poczty kopytne są trzyosobowe, no i generalnie całe oddziały w defiladzie chyba nie sprawiają czwórek, a trójki, ale tu uczciwie nie wiem jak to się ma do Was - DAK-owców, bo u Was zawsze coś było inaczej niż u konnokopytnych. W każdym razie zdecydowanie inaczej niż u zajęcy. Anonymous - Pon 25 Lip, 2011 Po pierwsze na zdjęciach z 3 maja 1937 r. widzimy kompanie trzech oddziałów piechoty Garnizonu Stołecznego: 21 pp Dzieci Warszawy http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/140954:2/ 36 pp Legii Akademickiej http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/140976:2/ Baon Stołeczny Górski http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/140978:2/ tu wszystkie wymienione w kolejności http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/140977:2/ tu widać najbliżej stojące przed SG kompanie (36 pp LA i BS Górski), za nimi kompanie ckm, potem baterie 1 dak JB, wreszcie 1 pszwol JP http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/140918:1/ Kawaleria/dak - inny regulamin, trójki, ppor/d-ca pocztu z lewej /poniżej 1 dak JB - http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/141161:1/ Piechota - czwórki, ppor/d-ca pocztu z prawej, ale w ósemkach z lewej, plus kierunkowy - http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/141434:3/ http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/141435:3/ (SPP Komorowo, SPInż, SPSan Warszawa) na czele BS Krakowsko-Śląski http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/141205:2/ Anonymous - Pon 25 Lip, 2011 I tu mała uwaga... Kawaleria poruszała się w szyku trójkowym dopiero od początku lat 30-tych. Do końca lat 20-tych obowiązywał szyk czwórkowy. Zmiana wynikała ze zmniejszenia etatów w pułkach. W kawalerii mieli o tyle łatwiej, że szyk pieszy jak i konny wyglądał tak samo. Wychodzono z praktycznego założenia, że nie ma co ludzi uczyć dwa razy musztry, wystarczy jak nauczą się konno i powtórzą pieszo. Stąd w spieszeniu nie znajdziemy żadnych zakroków w tył i tym podobnych figur, a wynika to z bardzo prostej przyczyny - koń nie robi zakroku w tył 
W artylerii konnej było jeszcze inaczej. W szyku konnym poruszała się z działami, więc nie było ani trójek, ani czwórek. Wyjątkiem był poczet sztandarowy, który w szyku konnym był trójkowy (młodszy oficer, chorąży, podoficer w pierwszej trójce i trzech szeregowych w drugiej). W spieszeniu artyleria konna maszerowała natomiast w szyku czwórkowym. Na marginesie... Piechota miała chorągwie, kawaleria i artyleria konna sztandary. Jeśli dobrze kojarzę, taki podział trwał aż do drugiej połowy lat 30-tych. Sztandar miał bok płatu równy 90 cm. Anonymous - Pon 25 Lip, 2011 Przepis ustawy z 1 sierpnia 1919 roku wprowadzał chorągiew dla piechoty, saperów i szkół piechoty i saperów. Wymiar płata - nie 90x90 cm, a 1x1 metra. Pułki i szkoły kawalerii miały sztandary o płacie 65x65 cm. Nowelizacja z 1927 roku utrzymała nazwę chorągiew. 28 stycznia 1938 roku nowy dekret Prezydenta RP wprowadził jednolite określenie "sztandar" dla wszystkich rodzajów broni. Wszystkie trzy akty znajdziecie bez problemu w podanym przez Artura ostatnio serwisie, mam je lokalnie więc ciężko podać linka 
Propo fajnych fotek, to rzućcie okiem na te 3
http://www.aparaty.tradyc...15845121247.jpg http://www.aparaty.tradyc...13272621595.jpg http://www.aparaty.tradyc...13281361835.jpg Anonymous - Pon 25 Lip, 2011 No właśnie Chorągiew 90 cm sztandar 65 cm
Anonymous - Pon 25 Lip, 2011 Nie 90, a metrowy
Anonymous - Wto 26 Lip, 2011
Najczęściej poczty pułków kawalerii są sześcioosobowe a trzyosobowe to sporadycznie. Patrz przykłady na: forum na dobroni.pl Anonymous - Śro 27 Lip, 2011 1931, poczet 1. pszwol na placu przy ul. Szwoleżerów http://www.audiovis.nac.g...7bdda1ac779945/ http://www.audiovis.nac.g...7bdda1ac779945/ przy okazji - na drugim planie widać fronton kościoła Matki Boskiej Częstochowskiej przy Łazienkowskiej http://www.audiovis.nac.g...7bdda1ac779945/ http://www.audiovis.nac.g...8e00a08e08660f/ Anonymous - Śro 27 Lip, 2011
w ustawie z 1919 roku i książce "godło i barwy Rzeczpospolitej " Stanisława Łozy (roporządzenie z 1927 roku bazowało na tej książce) 1m/1m piechota ale...ustawa swoje a życie swoje 10pp wręczony w 1925 roku ma 96cm. ważna kwestia:chorągiew była przybijana 21 gwoździami a sztandar 14 gwoździami. Czy spotkaliście się z innymi informacjami. ArturS - Śro 27 Lip, 2011 Kaziemirz Satora " Opowiesci wrzesniowych sztandarów"/ " Na tropach wrzesniowych sztandarów" Ładnie opsiuje w słowie wstepnym zagadnienia o kt rozmwiacie. Zwraca tez uwage w jakim okresie rozrózniano w słownictwie "sztandar" i "choragiew" oraz w jakim uzywano tylko słowa "sztandar" na okreslenie obu znaków różniacych sie wymiarami. Anonymous - Śro 27 Lip, 2011 wz. 1919 - niektóre nieregulaminowe 10 pp Łowicz 92x92 cm http://www.muzeumwp.pl/em...y-z-lowicza.php 5 pp Leg. Wilno 100 x 100 cm http://www.muzeumwp.pl/em...ego-z-wilna.php 15 pp Dęblin 95x95 cm http://www.muzeumwp.pl/em...w-z-deblina.php 31 pp Łódź/Sieradz 92x92 cm http://www.muzeumwp.pl/em...dza-i-lodzi.php 62 pp Bydgoszcz 97x95 cm http://www.muzeumwp.pl/em...-bydgoszczy.php wz. 27 - 100x100 cm 64 pp Grudziądz http://www.muzeumwp.pl/em...-grudziadza.php 84 pp Pińsk http://www.muzeumwp.pl/em...ch-z-pinska.php Anonymous - Śro 27 Lip, 2011
Po analizie naszego sztandaru stwierdzono ,że sztandar (jedwabny o splocie rypsu) zbiegł się pod wpływem warunków w jakich się znalazł. Był na którki czas zakopany ,później wykopany i trzymany w obejściu zagrody. Dane ,które podałeś są to faktyczne dane katalogowe płatu ale nie z czasów jego świetności. Lepsze my dokonywaliśmy pomiarów na "na żywym organiźmie" i dane 92/92 są błędne. lepiej książka "Godło i barwy Rzeczpospolitej Polskiej " Stanisław Łoza i Zygmunt Czaykowski W-Wa 1921 (tekst polsko-francuski, tablice barwne) jasno pokazywał jak ma wyglądać "sztandar" piechoty a i tak wylądy sztandarów są różne kilka zdjęć z tej książki 
inne z dokładnymi pomiarami poszczególnych elementów 
Anonymous - Śro 27 Lip, 2011 Bo po prostu część sztandarów wz. 19 była nieregulaminowa - zarówno w kwestii rozmiaru, proporcji elementów, detali wykonania; spójrzcie na 15 pp - http://www.muzeumwp.pl/em...w-z-deblina.php Anonymous - Śro 27 Lip, 2011
W drzewce sztandaru 7 D.A.K. było wbitych 16 gwoździ. Anonymous - Śro 27 Lip, 2011
W którym roku DAK otrzymał sztandar? Data przyznania może być odpowiedzą na ilość w Waszym. Anonymous - Śro 27 Lip, 2011 29 czerwca 1938 r. 7 dak w Poznaniu - 16 gwożdzi 26 maja 1938 r. 18 pal w Warszawie - 16 gwożdzi Swoją drogą spójrzcie, jakie sztandary wróciły w maju 1992 z Moskwy: 1. Dywizjonu Pociągów Pancernych z Legionowa http://www.muzeumwp.pl/em...z-legionowa.php 18. pal z Ostrowi Mazowieckiej http://www.muzeumwp.pl/em...azowieckiej.php 84. Pułku Strzelców Poleskich z Pińska http://www.muzeumwp.pl/em...ch-z-pinska.php Anonymous - Śro 27 Lip, 2011 Artyleria do końcówki lat 30-tych nie miała sztandarów, były tylko proporce, a przysięgę składało się na działo. Sztandar 7 D.A.K. został zatwierdzony zarządzeniem Prezydenta RP z 24 listopada 1937 r., (opublikowane w Dzienniku Rozkazów Ministerstwa Spraw Wojskowych Nr – 16/37 poz. 199 z 14 grudnia 1937 r.), a przekazano go podczas ceremonii wręczania sztandarów pułkom artylerii w sołackich koszarach w dniu 29 czerwca 1938 r. Mam gdzieś Światowida z dużą fota na okładce z tej uroczystości. Więcej na ten temat : sztandar 7 D.A.K. Anonymous - Śro 27 Lip, 2011 Propo nieregulaminowych, zobaczcie jak wyglądał pierwszy sztandar 28pSK - ten przetrwał: http://odkrywca.pl/forum_...19/z1_copy6.jpg http://odkrywca.pl/forum_...19/z3_copy3.jpg I propo składu pocztu chorągwianego: http://img38.imageshack.us/img38/9989/58922203.jpg Anonymous - Śro 27 Lip, 2011 Zgadza się, to z reg. piech. 1921 r.; święto pułkowe 30 psKan 9 czerwca 1932 r. - http://www.audiovis.nac.g...61657046f34823/ http://www.audiovis.nac.g...61657046f34823/ http://www.audiovis.nac.g...61657046f34823/ http://www.cytadela.aplus...owka_srodek.jpg Piotr, wręczanie sztandarów - rok 1938; maj 1938 - oprocz artylerii także broni technicznych: łączności i broni pancernej - http://www.audiovis.nac.g...57189013124ba0/ osobny rozdział - listopad 1938 - artylerii plot - http://www.audiovis.nac.g...f15251f8b2cf39/ Anonymous - Śro 27 Lip, 2011 10 bpanc. - Łódź, Plac Wolności 11 listopada 1938, fantastyczne zdjęcie: http://www.audiovis.nac.g...ba19daf3f96645/ |
||||||||||||||||||
