To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
C Y T A D E L A
Forum dyskusyjne "CYTADELI"

Historia - Opuszczone koszary 1 pan

Anonymous - Wto 01 Cze, 2010
Temat postu: Opuszczone koszary 1 pan


zruinowana wartownia przy bramie -


Garaze 1pan z charakterystycznej szarej cegly -

Pomnik za prawym skrzydlem koszar -

Budynki przylegle - odnowiony i nie:

Anonymous - Wto 01 Cze, 2010

Świetna galeria 15 zdjęć z manewrów 1 pan - poligon za ul. Strzelecką k. Góry Kalwarii, 1939
http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/74435:1/
chyba z manewrów w Kampinosie, 8 DP, 1939 -
http://audiovis.nac.gov.p...d456bc027fa9cf/

pokaz ciągnika C7P - P.Z.Inż. Ursus - zorganizowany dla komisji budżetowej senatu, Warszawa, luty 1935 -
http://audiovis.nac.gov.p...d456bc027fa9cf/
galeria zdjęć z transportu liny nośnej dla kolejki linowej, Zakopane 1935 -
http://audiovis.nac.gov.p...d456bc027fa9cf/

defilada w Warszawie, Plac na Rozdrożu - 11 XI 1937 -
http://audiovis.nac.gov.p...431594f88c5c55/
http://audiovis.nac.gov.p...431594f88c5c55/

ArturS - Śro 02 Cze, 2010

Piekna fotowycieczka!

Duze wrazenie zrobiły na mnie takze zdjecia z przewozu lin do kolejki linowej - zawsze sie zastanawiałem, jak sobie z tym radzono podczas jej budowy...

Anonymous - Śro 02 Cze, 2010

Wycieczka 1 pan na Wawel -
http://www.audiovis.nac.g...518301d8de81e9/
Raczej nie porzucone ale sciagniete z pol bitewnych i drog - zgromadzone w jednym miejscu przez Niemcow; 3x Vickers i 2x C7P -
http://www.audiovis.nac.g...347c797ddd5009/

Anonymous - Czw 20 Sty, 2011

Sarna napisał/a:

Raczej nie porzucone ale sciagniete z pol bitewnych i drog - zgromadzone w jednym miejscu przez Niemcow; 3x Vickers i 2x C7P -
http://www.audiovis.nac.g...347c797ddd5009/


Pewności nie mam, ale jeśli chodzi o miejsce to chyba teren Wybrzeża Gdyńskiego w Warszawie. Czołgi to nie Vickersy, a 7TP w wersji dwuwieżowej. Zdjęcie o tyle ciekawe, że czołgów w wersji DW we wrześniu 39 było kilkanaście. Stopniowo wozy DW przerabiano na JW.

Biorąc pod uwagę, że tutaj mamy 2szt C7P, jest jeszcze 6 sztuk, których zdjęcia stosunkowo często powtarzają się na aukcjach intenetowych. Do tego jeszce min 2 "sigle" czyli wozy, których nie mogę na pdst. zdjęć przyporządkować. Razem robi się 10 sztuk.

Smutną prawdą dot. zarówno ciągników C7P oraz czołgów 7TP jest to, że z ok 300-310 (?) wyprodukowanych egzemplarzy tego sprzętu na pdst. dostępnych zdjęć można zidentyfikować łącznie najwyżej 45, no niech będzie 50 wozów, a reszta ?

Anonymous - Czw 20 Sty, 2011

Tutaj jeszcze ad. zdjęcie wrzucone przez Sarnę:

To samo miejsce, ten sam sprzęt. W tym ułożeniu widać nawet jednego 7TP DW.

Anonymous - Czw 20 Sty, 2011

Jendrass napisał/a:
To samo miejsce, ten sam sprzęt. W tym ułożeniu widać nawet jednego 7TP DW.


Ja widzę dwa.

Anonymous - Czw 20 Sty, 2011

A ja widzę trzy dw i jednego jw. ;-)
Anonymous - Czw 20 Sty, 2011

Czyżby to syndrom oglądanego meczu Polska Szwecja coraz wiecej widzicie ;-0
Bynajmniej 4 jak nie 5 szt stoi na tym parkingu wszystkie dwu wieżowe.

lucjusz8 - Czw 20 Sty, 2011

1 JW i 3 DW. Reszta to ciągniki.
Anonymous - Pią 21 Sty, 2011

Hej !


Temat bardzo mnie zaciekawił i zacząłem przeglądać zgromadzone zdjęcia.
Wszyscy mieliśmy po trosze rację ale ...
Efekt:

1. Przy zdjęciu z NAC jakie wrzucił Sarna nic nie manipulowano. Natomiast zdjęcie wrzucone przeze mnie to lustrzane odbicie NACowskiego tyle, że o odrobinę szerszym planie.
Wrzucone przeze mnie zdjęcie (zmanipulowane)

Zdjęcie obrócone

Zdjęcie NAC (Sarna)

Coś mi się nie zgadzało ułożenie dźwigni do naciągania gąsienic na jednym z C7P. Powód okazał się "lustrzanie" prosty.

Odgrzebałem też wszystkie zdjęcia tego miejsca jakie udało mi się znaleźć, znane już powyższe, oraz:




oraz bardzo ważne:


Wszystkie zdjęcia wykonano w jednym miejscu (monografia 7TP0. Nie jest to, tak jak podawałem wcześniej z pamięci, Wybrzeże Gdyńskie, a Wybrzeże Kościuszkowskie. Widoczny na ostatnim zdjęciu (2 x C7P) most to najprawdopodobniej istniejący do dziś most kolejowy, pomiędzy dzisiejszymi mostami Świętokrzyskim, a księcia Józefa Poniatowskiego.

Ilościowy wynik analizy zdjęć:


Czołgów lekkich 7TP DW - 4 szt
Czołgów lekkich 7TP JW - 5 szt
Czołgów lekkich 7TP DW/JW (?) - 1 szt
Ciągników C7P - 2 szt.
Razem: 10 czołgów plus dwa ciągniki.
Jest to w moim odczuciu liczba minimalna. Nie zdziwiłbym się gdyby "poza planem" stały jeszcze 3-4 sztuki (bliżej centrum miasta).

Źródła:
NAC
odkrywca.pl
wp39.struktury.net
Monografia czołgu 7TP cz II (Wyd. Militaria, W-wa 2009)

Monografia podaje, że z pod koniec walk, z połączenia dwóch Kompanii Czołgów Lekkich DOW pozostało 9 wozów (4 DW, 5 JW) plus dwa ciągniki C7P. W związku z powyższym jest to liczba błędna, gdyż na podstawie nawet tych kilku zdjęć można doliczyć się 10 wozów 7TP różnych wersji.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group